王陶，知名旅英設(shè)計(jì)師，上海日播時(shí)尚集團(tuán)股份有限公司broadcast:播品牌中心設(shè)計(jì)總監(jiān)。
日本求學(xué)期間先后獲得過(guò)5次國(guó)際時(shí)裝設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)，成為日本社會(huì)罕見(jiàn)的杰出華人設(shè)計(jì)師。
帶領(lǐng)broadcast:播創(chuàng)造一次又一次突破，發(fā)展到今天全國(guó)800家門(mén)店，超過(guò)25億元人民幣的市場(chǎng)份額。
董潔，知名演員。因出演張藝謀導(dǎo)演電影《幸福時(shí)光》盲女一角獲得2001年”華表獎(jiǎng)”電影新人獎(jiǎng)，之后憑借電視劇《金粉世家》中冷清秋一角深受觀眾青睞。2014年董潔主演了熱播劇《相愛(ài)十年》，演技和人氣都日臻高漲。
《對(duì)話(huà)那些與時(shí)間無(wú)關(guān)的美好》書(shū)中，董潔與王陶就8個(gè)主題展開(kāi)對(duì)話(huà)，從電影到音樂(lè)、從家庭責(zé)任到追求夢(mèng)想，用8個(gè)當(dāng)代都市女性最關(guān)注的關(guān)鍵字，詮釋了作為各自領(lǐng)域精英女性代表的董潔和王陶，以及像她們一樣在當(dāng)今世界扮演重要角色的女性們所演繹的精彩人生以及對(duì)生活中的美好孜孜不倦的追求。
作者簡(jiǎn)介：
馮楚軒，著名傳媒人。
2007年加入精品傳媒，現(xiàn)任《精品購(gòu)物指南》報(bào)社執(zhí)行總編輯，《OK!精彩》雜志社執(zhí)行出版人
目錄：
第一章賦予靈感的電影
第二章引起共鳴的音樂(lè)
第三章喚醒過(guò)往的藝術(shù)
第四章凈化心靈的旅程
第五章對(duì)家庭和孩子的責(zé)任感
第六章對(duì)自我和獨(dú)立的追求
第七章執(zhí)著夢(mèng)想的勇氣
第八章設(shè)計(jì)的無(wú)限可能性
前言序堅(jiān)持美好的女人都好美世間女子，性情百種，若照內(nèi)質(zhì)粗分可成兩派：外柔內(nèi)剛的，外剛內(nèi)柔的。字面意思看，這兩派截然相反涇渭分明，正如同地球的兩極，永遠(yuǎn)也不會(huì)碰面；但細(xì)思量，其實(shí)她們又是那么的你中有我我中有你，以至于常在爭(zhēng)分奪秒間便完成了互通有無(wú)和輕悄轉(zhuǎn)化。這轉(zhuǎn)化是流動(dòng)的、未知的、復(fù)雜的、微妙的，只可意會(huì)，不可言傳。當(dāng)然，也是堅(jiān)持的，還是美好的。就好比靜水流深，洶涌起來(lái)也能湮滅，而猛火灼燒，平息下來(lái)便覺(jué)溫暖。因此我們會(huì)說(shuō)，女人總是充滿(mǎn)著彈性和韌性，又是一個(gè)對(duì)照組，耐琢磨、宜推敲。董潔和王陶，可不正是柔與剛交纏往復(fù)的絕佳表率。外柔內(nèi)剛的董潔，演遍了素雅自持的戲中人，她自己呢，也似白梅一朵，有傲骨無(wú)傲氣，在不動(dòng)聲色中既俯仰得了天地，也無(wú)愧之于本心，“疏影橫斜水清淺，暗香浮動(dòng)月黃昏”，“冰雪林中著此身，不同桃李混芳?jí)m”；外剛內(nèi)柔的王陶，有工匠的手，有獵人的眼，有行者的心，有雅士的魂，最重要的，她懂得把人生經(jīng)年邊走邊看的學(xué)和識(shí)以及周身豐盛的感受性通通調(diào)動(dòng)而起，往broadcast:播品牌內(nèi)投擲下去，那些化繁為簡(jiǎn)浪漫瀟灑，全附著于種種布料、色彩、輪廓和紋理之上。這樣的兩個(gè)女人，各自代表了表演藝術(shù)與設(shè)計(jì)文化，會(huì)志趣相投是緣分，也是偶然中的必然。她們做好朋友好知交，因?yàn)樗齻冇型瑯拥恼{(diào)頻、屬性和質(zhì)感，而一切的根源所在，莫過(guò)于她們都對(duì)真實(shí)自我很堅(jiān)持。堅(jiān)持啊堅(jiān)持，知易行難，冷暖自知。雖說(shuō)塵世歷練越多，改變?cè)谒y免，比如與周邊人事物的包容度、契合度等等悉數(shù)會(huì)變，卻唯有初心不改最珍貴。如初，多么美好的兩個(gè)字。人類(lèi)畢生孜孜以求的“終極夢(mèng)想”之最，不正是初衷、初念、初愿能持久、能實(shí)現(xiàn)嗎？所以，做這本書(shū)，是為了請(qǐng)你看看董潔和王陶在怎樣執(zhí)意堅(jiān)持著專(zhuān)屬自己的美好，也愿你在此過(guò)程中靜靜體味（或重溫、或?qū)せ�、或把握）�?zhuān)屬自己的美好。盡你盡我所能地堅(jiān)持美好的一切吧。為什么不呢？心里美，是大美。馮楚軒
王陶還記得第一次見(jiàn)董潔，董潔穿著一件黑色蕾絲邊的襯衫。王陶說(shuō)，這不是她印象中的董潔。印象中，她就該如《金粉世家》里的冷清秋，清冷脫俗，人淡如菊。不過(guò)，董潔自己也說(shuō)，那身打扮，純屬例外。而這份例外，似乎恰恰說(shuō)明了董潔的一如既往，鏡頭前，她的美與純真，令人心醉；遠(yuǎn)離鎂光燈，她的美與純真，依然如故。
但我們所說(shuō)的董潔、所見(jiàn)的董潔，真的已經(jīng)是她的全部了嗎？聊起喜歡的電影，王陶提到了《黑天鵝》，“啊，這個(gè)片子，我也挺喜歡的，”董潔說(shuō)。
故事的主人公是一名舞者，她叫妮娜。雖然舞技精湛，可她永遠(yuǎn)是那個(gè)站在女主角身后的陪襯，直到有一天，她終于有機(jī)會(huì)成為舞臺(tái)的焦點(diǎn)，成為《天鵝湖》的女一號(hào)，一人分飾兩角——純良的白天鵝和邪魅的黑天鵝。但妮娜為了這個(gè)得之不易的機(jī)會(huì)，付出的代價(jià)卻是——生命。為了詮釋黑天鵝，她需要釋放出盤(pán)旋在靈魂深處的欲念。而這欲念裹挾著貪戀，裹挾著癡嗔，是最本真的欲念，也是最需要被封印的欲念。最終，妮娜死于黑天鵝之舞，抽空了所有的能量，但也留下了此生最絕美的一次表演。
柔軟的董潔，也有不為我們所知的一面吧？一個(gè)富于韌性的董潔？
“雖然演員總是在扮演角色，但其實(shí)是繞不開(kāi)自己的�？吹窖輪T整個(gè)兒融化在角色里，我就會(huì)特別感動(dòng)”，董潔對(duì)《黑天鵝》的偏愛(ài)，是妮娜對(duì)《天鵝湖》的投入與付出，也是妮娜的扮演者娜塔莉·波特曼對(duì)妮娜的投入與付出。不約而同地，王陶也被娜塔莉的演技深深折服，“我覺(jué)得她不僅僅漂亮，也給人特別知性的感覺(jué)。后來(lái)我才知道，她在哈佛大學(xué)學(xué)的是心理學(xué)，所以她對(duì)角色的理解才來(lái)得這么深刻吧……”真是這樣，嚴(yán)格來(lái)說(shuō)，娜塔莉·波特曼并不是分飾兩角，而是需要精準(zhǔn)勾勒出同時(shí)并存于一個(gè)角色身上的光與暗，展現(xiàn)出一顆靈魂的掙扎，一顆被內(nèi)心深處兩股力量同時(shí)撕扯的沉痛靈魂。所以，《黑天鵝》關(guān)乎成長(zhǎng)之痛，而這痛楚，包含著美，也包含著蒼涼。
事實(shí)上，娜塔莉·波特曼四歲開(kāi)始學(xué)習(xí)芭蕾舞，因而，《黑天鵝》于她而言，更像是對(duì)昨日之我的一次回首與審視。而董潔對(duì)《黑天鵝》的喜愛(ài)，對(duì)娜塔莉·波特曼的欣賞，這其中也有一份自況之味吧。
似乎女性藝術(shù)家的行止，在大多數(shù)人眼中總是那么驚世駭俗，但其實(shí)，那只是她們最真實(shí)也最真誠(chéng)的流露，就像“行為藝術(shù)之母”瑪麗娜·阿布拉莫維奇MarinaAbramovic說(shuō)的：“世上有各種各樣的力量，但我一樣都不喜歡，因?yàn)樗鼈兌及凳局粋�(gè)人對(duì)另一個(gè)人的控制。只有一種力量，讓我感到愜意，那就是自主的力量�！笨梢哉f(shuō)，瑪麗娜的這段告白，勾勒出的正是古往今來(lái)的女性藝術(shù)家們所秉持的一種姿態(tài)，亦即對(duì)自我的誠(chéng)實(shí)，在自主之中收獲自由。在1500個(gè)獸骨的骨堆上，在濃煙彌漫的木屋里，瑪麗娜展現(xiàn)出的，正是她對(duì)人生的深切思考，亦如她在《節(jié)奏2》中對(duì)靈肉關(guān)系的探索，瑪麗娜選擇通過(guò)痛楚來(lái)感知當(dāng)下的意義。在瑪麗娜的作品中，我們體認(rèn)到很多痛楚，很少溫情。不過(guò)，在瑪麗娜眼中，正是因?yàn)榭嚯y，才讓我們變得更好。可以說(shuō)，瑪麗娜選擇了一種更艱難的方式，去觸碰這個(gè)世界的真相，而這正是一個(gè)藝術(shù)家，一個(gè)女性藝術(shù)家的擔(dān)當(dāng)。
生活在19世紀(jì)法國(guó)的維涅·勒布倫，堪稱(chēng)史上最杰出的女性肖像畫(huà)家之一。1799年，她開(kāi)始為法國(guó)王后瑪麗·安托瓦內(nèi)特繪制肖像，此后，越來(lái)越多的貴族皇室成員成了勒布倫的描摹對(duì)象。為了表彰其在繪畫(huà)領(lǐng)域取得的成就，勒布倫還被選為法蘭西皇家繪畫(huà)雕塑學(xué)院院士。勒布倫一生所繪肖像，多為女性，光是瑪麗王后的肖像，就多達(dá)20余幅，其中的代表作即為藏于凡爾賽宮的《瑪麗·安托瓦內(nèi)特王后和她的孩子們》（作于1787年）�？梢哉f(shuō)，勒布倫不但擁有男性畫(huà)家所不具備的精致與細(xì)膩，也展現(xiàn)出了令人欽佩的努力與勤奮。據(jù)說(shuō)，在1783年至1789年的這六年間，勒布倫的畫(huà)作數(shù)量，超過(guò)了彼時(shí)法國(guó)高等藝術(shù)學(xué)院藝術(shù)沙龍展出的作品數(shù)量，而勒布倫一生總共創(chuàng)作了800余幅肖像作品。
近幾年，董潔最多的時(shí)候一年要拍三部戲。但現(xiàn)在她放慢了工作的節(jié)奏，給自己定的目標(biāo)是一年一部，最多也就兩部戲，剩下的時(shí)間用來(lái)陪兒子。
王陶和董潔很喜歡聊孩子，孩子的話(huà)題讓她們有著天然的感應(yīng)與默契，也是最能交流各自家庭與幸福觀的紐帶。
王陶說(shuō)，董潔給她的印象，是不太像一個(gè)媽媽。
董潔卻笑稱(chēng)，其實(shí)，我和孩子在一起的時(shí)候，就是媽媽的
樣子了。
“媽媽的樣子”或許只是一個(gè)表象，太多的女人為了這個(gè)樣子，失去了事業(yè)家庭生活社會(huì)關(guān)系的平衡感，會(huì)覺(jué)得迷惘，或是難以顧及來(lái)思索這個(gè)問(wèn)題。
但董潔不是。因此，王陶一直覺(jué)得，董潔是一個(gè)特別豁得出去的人，結(jié)婚、生子，都是這樣真實(shí)。有時(shí)候，真實(shí)反而是世界上最難得的品質(zhì)，或是最難達(dá)成的生活與幸福觀，董潔也會(huì)有這樣的感受，只是她一直做到接近真實(shí)。
王陶第一次見(jiàn)到董潔和頂頂在一起，是在大連，董潔抱著頂頂——她人本來(lái)就瘦，穿著灰毛衣，顯得頂頂像個(gè)小大人。董潔開(kāi)玩笑地說(shuō)，“人家說(shuō)，有時(shí)候我像頂頂?shù)慕憬��！痹谕跆盏挠∠罄铮陜鹤禹旐敽�，董潔恢�?fù)得特別快。董潔卻道出了其中的無(wú)奈，因?yàn)楣ぷ鞯年P(guān)系，她在頂頂不到一歲時(shí)，就開(kāi)始拍戲了。至于身材與狀態(tài)恢復(fù)得那么快，完全是因?yàn)楣ぷ鞅破戎仨毢芸煺{(diào)整。
刻意減少拍戲量的緣由，是董潔越來(lái)越覺(jué)得拍戲只是個(gè)愛(ài)好，是自己喜歡的一份職業(yè)，并非是要把所有精力耗費(fèi)進(jìn)去的謀生手段。在拍攝疲憊或好長(zhǎng)時(shí)間見(jiàn)不到兒子頂頂?shù)臅r(shí)候，她會(huì)時(shí)常問(wèn)自己：為什么我要不停地拍戲呢？在她看來(lái)，戲可以減量甚至不拍，但孩子最寶貴的成長(zhǎng)期錯(cuò)過(guò)了，就永遠(yuǎn)錯(cuò)過(guò)了。
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