禪的三種境界：
第一種境界，看山是山，看水是水；
第二種境界，看山不是山，看水不是水；
第三種境界，也就是最高的一種境界，看山還是山，看水還是水。本書旨在介紹流傳至今的禪宗內(nèi)容，以幫助我們生起智慧與慈悲。在日常生活中利用各種機(jī)會(huì)，轉(zhuǎn)變我們的視野、行為以及心，這樣我們便能免于痛苦，過著和諧的生活。要從痛苦以及對(duì)生活的不滿里解脫，需要智慧，同時(shí)我們也需要智慧才能夠了解別人所受的苦難。智慧與慈悲是密不可分的。
作者簡介：
圣嚴(yán)法師（1930－2009年）
1930年生于江蘇南通，1943年于狼山出家，后因戰(zhàn)亂投身軍旅，十年后再次披剃出家。曾于高雄美濃閉關(guān)六年，隨后留學(xué)日本，獲立正大學(xué)文學(xué)博士學(xué)位。1989年創(chuàng)建法鼓山，并于2005年開創(chuàng)繼起漢傳禪佛教的“中華禪法鼓宗”。
圣嚴(yán)法師是一位大學(xué)者、作家及國際知名禪師，當(dāng)選臺(tái)灣《天下》雜志“四百年來臺(tái)灣最具影響力的五十位人士”之一，先后獲得各界的諸多獎(jiǎng)項(xiàng)。他著作豐富，中、英、日文著作達(dá)百余種，如《正信的佛教》《戒律學(xué)綱要》《放下的幸�！贰锻耆C悟》《智慧人生書》等。
圣嚴(yán)法師提出“提升人的品質(zhì)，建設(shè)人間凈土”的理念，主張以大學(xué)院、大普化、大關(guān)懷三大教育推動(dòng)全面教育，相繼創(chuàng)辦“中華佛學(xué)研究所”、法鼓佛教學(xué)院、僧伽大學(xué)、法鼓大學(xué)等院校。他發(fā)起“心靈環(huán)�！薄ⅰ八姆N環(huán)�！�、“心五四運(yùn)動(dòng)”、“心六倫”等社會(huì)運(yùn)動(dòng)，影響相當(dāng)廣泛。晚年積極促進(jìn)宗教交流，提倡建立全球性倫理，致力于世界和平。其寬闊胸襟與國際化視野，深獲海內(nèi)外肯定。
李連杰、林青霞、羅大佑、張國立、馬英九、蕭萬長等或入其門下，或深受其影響。汶川地震之后，圣嚴(yán)法師積極組織賑災(zāi)救援，表達(dá)了深厚的同胞之愛。
圣嚴(yán)法師（1930－2009年）
1930年生于江蘇南通，1943年于狼山出家，后因戰(zhàn)亂投身軍旅，十年后再次披剃出家。曾于高雄美濃閉關(guān)六年，隨后留學(xué)日本，獲立正大學(xué)文學(xué)博士學(xué)位。1989年創(chuàng)建法鼓山，并于2005年開創(chuàng)繼起漢傳禪佛教的“中華禪法鼓宗”。
圣嚴(yán)法師是一位大學(xué)者、作家及國際知名禪師，當(dāng)選臺(tái)灣《天下》雜志“四百年來臺(tái)灣最具影響力的五十位人士”之一，先后獲得各界的諸多獎(jiǎng)項(xiàng)。他著作豐富，中、英、日文著作達(dá)百余種，如《正信的佛教》《戒律學(xué)綱要》《放下的幸�！贰锻耆C悟》《智慧人生書》等。
圣嚴(yán)法師提出“提升人的品質(zhì)，建設(shè)人間凈土”的理念，主張以大學(xué)院、大普化、大關(guān)懷三大教育推動(dòng)全面教育，相繼創(chuàng)辦“中華佛學(xué)研究所”、法鼓佛教學(xué)院、僧伽大學(xué)、法鼓大學(xué)等院校。他發(fā)起“心靈環(huán)�！�、“四種環(huán)�！薄ⅰ靶奈逅倪\(yùn)動(dòng)”、“心六倫”等社會(huì)運(yùn)動(dòng)，影響相當(dāng)廣泛。晚年積極促進(jìn)宗教交流，提倡建立全球性倫理，致力于世界和平。其寬闊胸襟與國際化視野，深獲海內(nèi)外肯定。
李連杰、林青霞、羅大佑、張國立、馬英九、蕭萬長等或入其門下，或深受其影響。汶川地震之后，圣嚴(yán)法師積極組織賑災(zāi)救援，表達(dá)了深厚的同胞之愛。
目錄：
導(dǎo)言
第一章小時(shí)候的疑惑
第二章佛與禪
第三章苦
第四章修行
第五章禪修的方法與層次
第六章開悟
第七章慈悲圣嚴(yán)法師宗教與和平：泯絕隔閡，互重互愛
（二○○○年八月二十九日千禧年「世界宗教暨精神領(lǐng)袖和平高峰會(huì)議」開幕致詞，聯(lián)合國）
世界各宗教的領(lǐng)袖、各位親愛的兄弟姊妹：
由于世界人類共同的努力，世界和平運(yùn)動(dòng)已經(jīng)受到普遍的重視，不過在公元二○○○年的今天，我們大家還為了世界和平而集合在聯(lián)合國開會(huì)討論，就表示世界尚有沖突的事實(shí)，正等著我們找出辦法來解決。
不會(huì)有人懷疑，我們諸位宗教及精神領(lǐng)袖，都是愛好和平的人，但在各宗教之間，依然存在彼此沖突，甚至引發(fā)戰(zhàn)爭的事實(shí)。當(dāng)主張自己所信仰的是世界上最好的宗教之時(shí)，不要忘了他人也有權(quán)利說自己所信仰的是世界上最好的宗教；當(dāng)自己在爭取生存發(fā)展之時(shí)，也不要忘了他人也有生存發(fā)展的權(quán)利。
因此，本人要誠懇地建議：為了世界的永久和平，如果發(fā)現(xiàn)你所信奉的教義，或有不能寬容其它族群之點(diǎn)，若有與促進(jìn)世界和平抵觸之處，都應(yīng)該對(duì)這些教義做出新的詮釋圣嚴(yán)法師宗教與和平：泯絕隔閡，互重互愛（二○○○年八月二十九日千禧年「世界宗教暨精神領(lǐng)袖和平高峰會(huì)議」開幕致詞，聯(lián)合國） 世界各宗教的領(lǐng)袖、各位親愛的兄弟姊妹：由于世界人類共同的努力，世界和平運(yùn)動(dòng)已經(jīng)受到普遍的重視，不過在公元二○○○年的今天，我們大家還為了世界和平而集合在聯(lián)合國開會(huì)討論，就表示世界尚有沖突的事實(shí)，正等著我們找出辦法來解決。不會(huì)有人懷疑，我們諸位宗教及精神領(lǐng)袖，都是愛好和平的人，但在各宗教之間，依然存在彼此沖突，甚至引發(fā)戰(zhàn)爭的事實(shí)。當(dāng)主張自己所信仰的是世界上最好的宗教之時(shí)，不要忘了他人也有權(quán)利說自己所信仰的是世界上最好的宗教；當(dāng)自己在爭取生存發(fā)展之時(shí)，也不要忘了他人也有生存發(fā)展的權(quán)利。因此，本人要誠懇地建議：為了世界的永久和平，如果發(fā)現(xiàn)你所信奉的教義，或有不能寬容其它族群之點(diǎn)，若有與促進(jìn)世界和平抵觸之處，都應(yīng)該對(duì)這些教義做出新的詮釋。因?yàn)槿魏我粋�(gè)健康的宗教，都宜與其它族群和平相處，就能逐步影響世界人類，遠(yuǎn)離各種原因的戰(zhàn)爭。說到世界人類的貧窮問題，大家都會(huì)想到那些飽受自然災(zāi)害及戰(zhàn)爭摧殘的地區(qū)，所以我們要給予那些地區(qū)救助，并且呼吁和平。但是諸位可能也都知道，縱然是在美國，也不是沒有貧窮問題。我希望指出一個(gè)事實(shí)：「物質(zhì)的貧窮，讓人的生命受到威脅；精神及心靈的貧窮，則導(dǎo)致人的生活環(huán)境失去平安和幸福�！挂虼�，我們的團(tuán)體「法鼓山」，正在推行一項(xiàng)名為「心靈環(huán)�！沟倪\(yùn)動(dòng)。這個(gè)運(yùn)動(dòng)是從每一個(gè)人的心靈凈化做起，讓每一個(gè)人的內(nèi)心充滿了對(duì)于生命的感恩和慈悲，愿意將努力的成果奉獻(xiàn)給他人。只要不斷努力于生活條件的改善，就能克服物質(zhì)的貧窮；只要能有感恩心和慈悲心，就能充實(shí)精神及心靈的貧窮。心靈的充實(shí)比起物質(zhì)的擁有，是更可貴的財(cái)富。簡樸的生活是中國禪宗的特色，禪修者由于物質(zhì)生活的淡泊，所以能獲得心靈的自在平安。只要心靈安定，便不會(huì)受到外在物質(zhì)環(huán)境的刺激與誘惑，也不會(huì)傷害他人，破壞環(huán)境。所以《大乘起信論》說：「心生種種法生，心滅種種法滅�！购推脚c戰(zhàn)爭，不出于人心的和諧或沖突；天堂與地獄，也不出于人心的向善或向惡。人類的貧富，多半是取決于人心的愚癡與智慧。如果是愚癡的貪得無厭，造成破壞及沖突，便成貧窮；如果是愚癡不善于運(yùn)用，縱然擁有極多物質(zhì)財(cái)富，便可能在一夕之間，化為一無所有。真如佛所說：「財(cái)富為火、水、盜賊、惡政、不肖子等五家共有�！谷绻覀冇兄腔郏隳芑酁樯衿�，變廢物為寶藏，以少成多，化丑陋為美景，轉(zhuǎn)失望為希望，變地獄為天堂。人類的愚癡是由于觀念的顛倒，如《圓覺經(jīng)》所說：「一切眾生從無始來，種種顛倒，猶如迷人，四方易處，妄認(rèn)四大為自身相，六塵緣影為自心相；譬彼病目，見空中華及第二月。」就像眼睛有病，看到天空有花及第二個(gè)月亮一樣，不僅困擾自己也影響他人。如果能以佛經(jīng)的觀念指導(dǎo)人類的生活，再以禪修的方法覺察人心的弱點(diǎn)，人類的永久和平是有希望實(shí)現(xiàn)的。我們的團(tuán)體以「心靈環(huán)�！篂榛A(chǔ)，同時(shí)也在推動(dòng)禮儀環(huán)保、生活環(huán)保和自然環(huán)保，合起來稱為「四種環(huán)�！惯\(yùn)動(dòng)。因?yàn)槲覀兿嘈�，如果想追求世界和平，希望徹底解決人類貧窮及環(huán)境的問題，必須先從檢討人類的觀念做起，必須先從凈化心靈層面、提升精神層面做起。在此奉贈(zèng)諸位兩句話：「慈悲沒有敵人，智慧不起煩惱�！褂辛苏嬲闹腔郏筒粫�(huì)有煩惱；有了真正的慈悲，就不會(huì)遇到敵人。我們相信，任何一個(gè)宗教，都會(huì)有一個(gè)永恒不變的希望，那就是神的天國，或是佛的凈土，都是為了人類而設(shè)置的。佛教雖主張眾生平等，但只有在人間，才能夠?qū)嵺`佛陀的教法。因此，我們正在提倡一個(gè)運(yùn)動(dòng)：先把神的天國或佛的凈土，建設(shè)在人間。如果我們努力于人間天國或人間凈土的建設(shè)工程，那么不論于何時(shí)死亡，必定能夠蒙受神的恩典及佛的接引。不論給它什么名稱，天國或凈土，我們不僅都是地球村的好鄰居，也都是同一個(gè)宇宙之母的同胞兒女；我們彼此之間，不僅是好朋友，根本就是同一個(gè)大家庭中的兄弟和姊妹。因此，我們除了共同用各種方法來保護(hù)這個(gè)地球的生存環(huán)境，除了撤除一切人與人之間的隔閡障礙而彼此相愛，沒有別的選擇。 圣嚴(yán)演藝弟子多林青霞、李連杰都皈依（編者按：2008年稿）圣嚴(yán)法師的名人弟子非常的多，像是巨星李連杰、林青霞都是他的弟子，去年還一起為法鼓山推廣新六倫拍公益廣告，如今圣嚴(yán)病逝，讓這些演藝圈的弟子，心中感到相當(dāng)難過。去年8月，林青霞雙手合十、穿著一身黑衣出現(xiàn)在鏡頭前，這一幕，距離林青霞息影後已經(jīng)有14年，她復(fù)出不是拍電影，當(dāng)時(shí)是為了法鼓山的公益廣告。當(dāng)時(shí)林青霞爲(wèi)了宣揚(yáng)圣嚴(yán)法師提倡的家庭倫理、職場(chǎng)倫理等「新六倫」觀念，她特地返臺(tái)，與李連杰、張小燕與蔡依林，輪番跟圣嚴(yán)法師拍倡導(dǎo)廣告。李連杰之前曾主動(dòng)來臺(tái)參加法鼓山落成開山大典，與圣嚴(yán)法師會(huì)面、談人生與生死，并贈(zèng)200張電影首映票給法鼓山義賣，興建法鼓大學(xué)。其實(shí)演藝圈多人都是圣嚴(yán)法師的弟子，2001年法鼓山的大好年晚會(huì)，楊麗花、吳宗憲等人都來共襄盛舉，如今圣嚴(yán)病逝，新六倫的精神永存弟子心中。臺(tái)灣圣嚴(yán)法師:法鼓山要為四川災(zāi)區(qū)重建做六件事2009年02月03日中新社臺(tái)北六月一日電(記者耿軍許曉青)臺(tái)灣佛教名寺法鼓山的創(chuàng)辦人圣嚴(yán)法師一日在臺(tái)北舉辦的一個(gè)座談會(huì)上表示，法鼓山僧眾要為四川災(zāi)區(qū)的重建做六件實(shí)事。一日下午，法鼓山文教基金會(huì)在臺(tái)北市中山北路的臺(tái)泥大樓士敏廳舉辦“重建希望——從四川震災(zāi)談起座談會(huì)”。法鼓山創(chuàng)辦人圣嚴(yán)法師在座談會(huì)上宣布，法鼓山要為四川災(zāi)區(qū)的重建做六件實(shí)事：為綿陽市安縣秀水鎮(zhèn)重建二所小學(xué)；為秀水鎮(zhèn)建一所中學(xué)；在秀水鎮(zhèn)建一所醫(yī)院；為秀水鎮(zhèn)重建自來水廠；重建新村，為村民蓋房子；設(shè)立獎(jiǎng)學(xué)金幫助受災(zāi)的青少年完成從小學(xué)到中學(xué)的學(xué)業(yè)。座談會(huì)會(huì)場(chǎng)的正前方高懸四塊巨大的紅色條幅，上書：“安心、安身、安家、安業(yè)”。圣嚴(yán)法師說，救災(zāi)分三階段：第一階段是救命，協(xié)助災(zāi)民眾脫離險(xiǎn)境；第二階段是安身，安置災(zāi)民，安家及安業(yè)，讓他們生活有所寄托；第三階段是安心，即關(guān)懷災(zāi)民的心理、心靈。法鼓山除參加四川震災(zāi)的救助搶險(xiǎn)外，還要參加災(zāi)區(qū)的重建的硬件建設(shè)和心理慰問的軟件工作。安心工程是法鼓山的專業(yè)優(yōu)勢(shì)。安心工程是從悲傷的心理層面做關(guān)懷慰問，讓災(zāi)民走出傷痛，對(duì)日后生活有所希望而不再茫然不安，還要從災(zāi)難中發(fā)現(xiàn)人性的光輝與良善，進(jìn)而去幫助更多需要幫助的人。四川大地震發(fā)生后，圣嚴(yán)法師立即組織為災(zāi)區(qū)募捐、捐物、派遣醫(yī)療隊(duì)，并親自給國家宗教局局長葉小文打電話了解災(zāi)情。圣嚴(yán)法師說，我們中國人講“多難興邦”、“居安思�！�、“臨危不亂”。我們一次次遇到災(zāi)難，但我們一次次地成長。不危懼災(zāi)難，讓災(zāi)難變成我們成長的營養(yǎng)。曾主持臺(tái)灣“九二一”大地震重建工作的蕭萬長、臺(tái)積電文教基金會(huì)董事張淑芬，著名影星李連杰也出席了座談會(huì)。蕭萬長說，救災(zāi)需要政府的力量與民間的力量有效地整合，政府可以為災(zāi)區(qū)的重建投入大量資金和物力，但救心的工作則要更多地依靠民間組織和團(tuán)體。無名問無明：李連杰與圣嚴(yán)法師座談?dòng)泴?shí)2009年02月03日 據(jù)美國有關(guān)報(bào)導(dǎo)說，功夫明星李連杰在《英雄》殺青之后，立即風(fēng)塵仆仆趕到洛杉磯投入華納新片《龍?zhí)痘⒀ā返呐臄z，但不論是拍張藝謀式的古代武俠片，還是好萊塢的警匪動(dòng)作片，李連杰隨時(shí)以佛教為念，儼然是繼李察基爾之外，好萊塢另一位信仰佛教的明星。李連杰今年剛滿40歲。5年前，他皈依佛門。他笑說，是中國星老板娘陳嵐啟發(fā)了他:有一回，兩人坐飛機(jī)遇到險(xiǎn)況，大家嚇得半死，陳嵐卻哈哈大笑，“既然得死，還不如哈哈大笑地死”。不久他便和陳嵐皈依佛教。俗話說四十不惑，“中國龍”李連杰日前在某座談會(huì)上，當(dāng)著近千名觀眾說:“40歲后，我會(huì)淡出影壇，用心鉆研佛學(xué)。事實(shí)上，今年下半年，我已經(jīng)推掉了兩部好萊塢電影，損失1800萬美元�！碑�(dāng)揚(yáng)名國際的影星，遇上宗教界知名法師，他們會(huì)碰撞出怎樣的火花？無名問無明，世間種種猶如過眼云煙，如果心有佛法，利益也將擺兩邊，真正的菩薩，是自利利他并行。座談人:圣嚴(yán)法師（法鼓山禪修文教體系創(chuàng)辦人）李連杰（國際知名演藝工作者）主持人:葉樹姍（電視新聞主播）紀(jì)錄整理:齊秀玲地點(diǎn):臺(tái)北市政府親子廳時(shí)間:2003年9月6日葉樹姍（以下稱主）:首先請(qǐng)圣嚴(yán)法師為我們解釋“無名”和“無明”？圣嚴(yán)法師（以下稱師）:無名，就是沒有名字。事實(shí)上我們出生的時(shí)候是沒有名字的，名字是假名、符號(hào)，并不一定真的能代表我們每一個(gè)人，因此追求虛名實(shí)在是很愚癡的事。但是大家都叫無名也很麻煩，所以名字還是要有，不過要把它視為假像、虛有的幻象。而無明則是煩惱的意思，因?yàn)闆]有智能、沒有慈悲心，所以常常會(huì)作繭自縛、自害害人。知足感恩從名利中解脫主:李連杰先生您是大眾所謂“有名”的人，能否談?wù)勀宦纷邅韺?duì)“名”的體會(huì)？李連杰（以下稱李）:從小，無論是老師或是教練，都不斷告訴你:要出名、要努力拿冠軍；后來去拍電影，同樣也是要你努力追求成功。因此年輕的時(shí)候，成功、成名可以說是我奮斗的唯一目標(biāo)。后來年歲較長了，我開始反省，其實(shí)“名”就像師父講的，不過是給人的一個(gè)符號(hào)，如果你反過來被這個(gè)符號(hào)套住了，陶醉其中，那一輩子都會(huì)為名所累。尤其我們演藝界，因?yàn)閭髅胶陀^眾的愛護(hù)，不自覺會(huì)把你推到一個(gè)滿高的社會(huì)地位，很不容易下來，不能夠面對(duì)失敗或輿論的壓力。學(xué)了佛以后，會(huì)很清晰地知道，每一個(gè)人在人生旅途上都有高潮和低潮，應(yīng)該以開懷的心態(tài)來看待無常，所以我很開心地面對(duì)著、等待著失敗。但這不是被動(dòng)或消極，而是不理會(huì)結(jié)果、不執(zhí)著結(jié)果。我經(jīng)常告訴友人，我經(jīng)常在天堂、地獄之間來回走。譬如最近我去日本做宣傳，因?yàn)槭且悦餍巧矸殖霈F(xiàn)，所以受到相當(dāng)?shù)亩Y遇�？墒腔氐缴虾r(shí)，沒有人接機(jī)，我們夫妻倆抱著孩子、坐著出租車。不過我并不覺得有任何差別和障礙，同樣都很開心，這就是佛法給我的智能和力量。四十歲以后，我的精神和體力已不能和二十歲相比，讓我深刻體會(huì)到“人身難得”的意義，而現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)上也沒有問題，因此我決定今后要將大部分的時(shí)間都用在修行以及傳揚(yáng)佛法上。師:我想請(qǐng)問李連杰菩薩，剛才您說因?yàn)榻?jīng)濟(jì)上沒有問題了，所以要把時(shí)間拿來弘揚(yáng)佛法、好好學(xué)佛。但很多年輕人他們現(xiàn)在沒有名，也沒有錢，是不是也應(yīng)該學(xué)佛呢？李:在成長過程中，家長和老師總是告訴我們，要努力學(xué)習(xí)才會(huì)有前途，并且常以這個(gè)價(jià)值觀來評(píng)價(jià)你。結(jié)果我們常常比較，常常埋怨周圍的世界，比如說我們埋怨父母:你怎么沒有錢？你怎么不把我生得跟林青霞一樣漂亮？其實(shí)事物本身是沒有價(jià)值分別的，是我們自己為這些東西貼上有名或有利的卷標(biāo)。有的人有幾千塊就很開心，有的人賺幾千萬都還不開心。那什么才是真正的價(jià)值？重點(diǎn)是你內(nèi)心如何確定自己的價(jià)值。當(dāng)人知足的時(shí)候，你會(huì)感到開心，開心不是物質(zhì)可以取代的，而是來自于內(nèi)心。但是如果我不知足，那么，直到死亡的那天還是痛苦地埋怨自己不夠有名、有錢、有權(quán)力。所以對(duì)于權(quán)力、名望，必須用佛法的智能了解生命的價(jià)值。師:李連杰菩薩指出很重要的一點(diǎn)，就是人不是為名利而生活的；人的快樂并不是來自名利的大小，而是內(nèi)心的知足。知足，就是不管個(gè)人擁有什么、擁有多少，都很快樂；但若沒有也沒關(guān)系，最重要的是自己生命品質(zhì)的提升。學(xué)佛的人，不一定排斥名利，但是當(dāng)沒有佛法時(shí)，不管有錢、沒錢都很痛苦。我的人生很快樂。當(dāng)我遇到無助、困難的時(shí)候，我不會(huì)有“比上不足，比下有余”的心態(tài)。我不跟人家比，不跟過去和未來比，也不跟自己比。我會(huì)想:“我現(xiàn)在還不錯(cuò)、我還能活、我現(xiàn)在還有呼吸。”我也常常告訴自己:“船到橋頭自然直！任何事情到后來，還是可以過去的�！边@就如同我常說的，碰到任何問題，就“面對(duì)它、接受它、處理它、放下它”。過去的已經(jīng)過去了，未來的還沒有來，現(xiàn)在我能夠做的，我盡我的力；能夠解決的就解決，不能夠解決的就接受它。我就是這樣面對(duì)我的生命，所以我始終很快樂。主:我們都知道要知足、感恩、把握當(dāng)下，但常感到力不從心，能否在修行上給大家一些具體的建議？師:一般我們以為念佛、持咒、拜佛，或是談?wù)撆c佛法有關(guān)系的事物才算修行，其實(shí)只要我們的心能夠正直而不扭曲，沒有貪念、欲念，清清楚楚地活在當(dāng)下，不論做什么事都是修行！因此修行不能光看表相，而是用我們的心來體驗(yàn)。當(dāng)心中常常保持清明安定，我們的行為就不會(huì)有偏差，不但會(huì)為自己帶來快樂，也會(huì)帶給他人安全、安定，這就是修行。如在家中，如果讓太太、孩子們快樂，你自己也覺得很快樂，那也是修行。心要保持清明安定，不要心隨境轉(zhuǎn)，也就是說，有狀況的時(shí)候，你的心不要立刻被當(dāng)下的環(huán)境所動(dòng)。最簡單的方法就是念佛和持咒，如果運(yùn)用禪修的方法，最基礎(chǔ)的則是觀身受法，譬如觀呼吸和觀心。觀呼吸是觀呼吸從鼻孔出入的感覺，觀心則是觀自己心的感受，只要將注意力放在身體的觸受和感受上，心情就會(huì)安定下來。李:基本上我也是一種生活禪的修行方法。不論我在等待工作，或者是坐飛機(jī)、坐車，我都會(huì)持咒或念佛。在這個(gè)過程中，我體驗(yàn)到同樣的一個(gè)小時(shí)，如果光是等待就覺得時(shí)間過得很慢，如果是持咒念佛，時(shí)間便很快就過去了，這都是因?yàn)樾陌捕ǖ木壒�。還有，有時(shí)在生活中看著每一張臉，你會(huì)發(fā)現(xiàn)生活的無常所帶來的喜怒哀樂寫在每一個(gè)人的臉上。無常不僅是寫在佛經(jīng)上的道理，只是我們都把學(xué)佛和生活分開了。其實(shí)生活就是修行，修行就是生活。佛法不離世間法，你每天都可以從生活中的點(diǎn)點(diǎn)滴滴感受到佛法，只看你體會(huì)事物的方式。而事物本身并沒有變，它沒變好沒變壞，只是你的情緒在好和壞中不斷地起伏。把握當(dāng)下走出菩薩大道主:雖然兩位分別屬于不同領(lǐng)域，一位是在宗教界、一位是在武術(shù)界，但不管是學(xué)習(xí)武術(shù)或宗教，都必須靠非常強(qiáng)的意志力來鍛練自己。二位都有一段長時(shí)間自我鍛練的過程，是不是可以分享這段歷程？師:我沒有什么修練，只是我堅(jiān)決不放棄初衷。所謂“初衷”，就是最初的心愿，或是人生最初的方向和目標(biāo)。我的人生目標(biāo)在我十四歲出家時(shí)建立的。在這個(gè)目標(biāo)之下，我只有一個(gè)目的，那就是要把和尚這個(gè)身分做好。至于要做一個(gè)什么樣的和尚，我從來沒有預(yù)期過。每一個(gè)人都有自己的福德因緣，一部分是過去世帶來的福報(bào)，一部分則是自己今生的努力，以及環(huán)境狀況的配合。因此，人不能夠一開始就說希望自己能做到什么程度，只能夠想，遇到什么樣的困難、狀況，以及名利的誘惑時(shí)，該如何面對(duì)、處理。以我身為出家人的身分而言，還有女色的誘惑需要考慮。而我把這些誘惑視為一盞紅燈，這個(gè)燈永遠(yuǎn)亮著的，提醒我不能碰它，這是我的堅(jiān)持！李:我是常常改變的。八歲開始習(xí)武時(shí)，我根本不了解什么是武術(shù)，因?yàn)槔蠋熣f我有才華，就去練了；大人要我拿冠軍，就很努力去拿冠軍。后來發(fā)現(xiàn)拿冠軍有獎(jiǎng)金，有獎(jiǎng)金就可以養(yǎng)家糊口，所以我也很開心。到了拍電影時(shí)，我覺得武術(shù)是中國的文化，而且不論那種宗教、政治理念和膚色，都需要一個(gè)健康的身體，所以我希望借著電影將武術(shù)傳播給全世界。但是到了后來，我反思發(fā)現(xiàn)人如果光是強(qiáng)身健體，而沒有解決自己心靈的障礙和煩惱，對(duì)身體反而是有害的，所以現(xiàn)在我覺得心境的美才是最重要的。如果你有一個(gè)健康的心靈，一個(gè)美滿的理念，對(duì)身體、對(duì)家人、對(duì)社會(huì)才是有益的。主:能不能再談?wù)勀鷱牧?xí)武到學(xué)佛的過程中對(duì)生命的體會(huì)和突破？李:我很小就拿了全中國的武術(shù)“全能”冠軍，可是我經(jīng)常想，武術(shù)已有幾千年歷史了，我怎么可能做到全能呢？因此我便去拜師學(xué)各種武術(shù)。可是我每拜一種師父，他都要我學(xué)一輩子。我心想，如果真的要做到全能，花好幾輩子都很困難達(dá)到。所以我便放棄了拜師，開始往內(nèi)心去尋找，從理解、理論上去了解武術(shù)。談武術(shù)，自然會(huì)提到陰陽。陰陽，簡單來講，就是我們所謂相對(duì)的世界。后來我把陰陽相對(duì)的理論套到生活中去，對(duì)人世間各種矛盾和困擾便有了一個(gè)基本的理解。所以在我沒有學(xué)佛以前，便已經(jīng)懂得站在對(duì)方的立場(chǎng)去看事情，所以思路變得比較開闊一點(diǎn)，這對(duì)我的人生起了很大的作用。但是更大的突破，還是在成為一個(gè)正式的佛教徒以后。本來我在1997年想放棄演藝事業(yè)，專心修行、深入佛法。但是我的上師堅(jiān)決反對(duì)我退休，他希望我能繼續(xù)拍電影。他認(rèn)為我有很大的責(zé)任，我也不知道這個(gè)責(zé)任是什么。經(jīng)過五年的學(xué)習(xí)佛法，見過很多名師大德，我真心感到，原來我是要跟大家分享喜悅。我有一個(gè)很美滿的家庭；至于事業(yè)，我看得很透，一部電影完成后所得的評(píng)價(jià)，不是好就是壞，要不然就是還可以，各有不同的評(píng)論。我并不去追求結(jié)果，在意的是過程，因此我每天都很開心地面對(duì)。所以佛法對(duì)我的人生起了很大的改變。師:傳統(tǒng)的認(rèn)知，認(rèn)為修行就是出家，或是躲到廟里敲木魚、打坐。這的確也算是修行，可是修行有解脫道和菩薩道之分。所謂解脫道，就是自己修行斷除煩惱，自己能夠從世間的煩惱而得解脫，這種修行往往需要長時(shí)間，并且要離開人群，離開熱鬧的社會(huì)環(huán)境。另外一種叫做菩薩道，菩薩道就是發(fā)菩提心。以大慈悲心修菩薩道，看起來比較難，因?yàn)樵诔錆M誘惑、刺激、混亂的大環(huán)境中，自己還能夠把握住自己，不受環(huán)境的影響，而去影響環(huán)境，這很不容易。像李連杰菩薩，他的上師希望他能夠繼續(xù)從事他的事業(yè)，修的就是菩薩道。但投入電影事業(yè)的目的不在于名，也不在于利。而是希望藉自己的影響力告訴大家，應(yīng)該用佛法幫助自己。佛法是這么的好，但是需要有人去弘揚(yáng)。所謂弘揚(yáng)就是以身示范，或者是現(xiàn)身說法。以自己的生活型態(tài)和自己的心靈，以及與人相處時(shí)的表現(xiàn)，這是最容易感化人的，也才是真正的弘法。現(xiàn)在中國大陸的佛教徒人數(shù)并不是很多，但是李連杰菩薩在亞洲，特別是華人社會(huì)，具有很大的影響力。同時(shí)，當(dāng)西方人看他的電影時(shí)，知道他是佛教徒，也是會(huì)受到他的影響，所以你的任務(wù)就是到這個(gè)世界上弘法利生。主:同樣是四十歲，圣嚴(yán)法師四十歲的時(shí)候也做了一個(gè)非常重大的決定，請(qǐng)師父分享當(dāng)時(shí)您做了什么決定，當(dāng)時(shí)的想法是什么？師:我在三十九歲的時(shí)候，決定到日本留學(xué)。到了日本以后，因?yàn)槲覜]有經(jīng)濟(jì)后援，同時(shí)也不希望脫掉僧服去打工，所以隨時(shí)準(zhǔn)備回臺(tái)灣。就這樣熬了一年多，四十歲時(shí)，我完成了碩士學(xué)位，就準(zhǔn)備回臺(tái)灣。可是我的指導(dǎo)教授鼓勵(lì)我說:“過去日本人到中國求法是那么地艱苦，現(xiàn)在中國的佛教人才很少，你一定要把書讀完才回去，這樣中國的佛教才能夠起死回生。如果你繼續(xù)讀書，很快就可以完成博士學(xué)位，你不要擔(dān)心錢的問題，也不要擔(dān)心生活的問題，實(shí)在沒有辦法我可以帶著你去化緣�！碑�(dāng)時(shí)他說的一句話，到現(xiàn)在都還深深地影響我。他說:“道心之中有衣食，衣食之中無道心�！边@意思是說，只要你有菩提心、有愿心，有為眾生奉獻(xiàn)的心，衣食生活是不會(huì)有問題的；但如果只追求物質(zhì)，是不會(huì)生起愿心和奉獻(xiàn)的心。主:過去是虛幻的，未來是妄想，所以只有把握當(dāng)下，李連杰先生您目前最希望做的是什么事情？李:過去在中國武術(shù)電影當(dāng)中的英雄都是全知全能，甚至要以暴制暴，可是我覺得真正的英雄應(yīng)該是以暴反暴。如何將這個(gè)理念，也是我學(xué)佛的心得，寓于電影中，一直是我想做的事。但是我也知道，要在現(xiàn)實(shí)社會(huì)中推行這個(gè)理念是非常困難的。不過佛法中有所謂的“一心念佛”，也可以說是“一心做事”，就是提醒我們?cè)诿鎸?duì)一件事情的時(shí)候，要專心一意，不要老是揣測(cè)結(jié)果的好壞。因此我只是盡可能的，但不指望自己每一部電影都充滿著佛教的思想�？墒俏視�(huì)利用到世界各地的機(jī)會(huì)，在不同的場(chǎng)合和傳媒上，分享佛法對(duì)我個(gè)人的影響。主:座談的最后，請(qǐng)二位送給在座的朋友你們心中最想說的話？李:很多人都有不同的宗教信仰，其實(shí)我覺得信佛教也好，不信也好，甚至完全沒有信仰也沒有關(guān)系，因?yàn)樽钪匾木褪恰爸T惡莫作，眾善奉行”，我想任何一個(gè)社會(huì)都適合這句話。師:今天這場(chǎng)座談的目的最主要是讓我們了解到李連杰菩薩的學(xué)佛過程、學(xué)佛心得，并且現(xiàn)身說法告訴我們學(xué)佛的好處。學(xué)佛不是迷信，好處在于讓我們自己能用佛法來幫助自己、幫助他人。幫助自己叫做修行，幫助他人叫做弘法。我們要感謝李連杰的分享，讓我們大家從另外一個(gè)角度來看佛法，認(rèn)識(shí)正確的佛法是什么。這是很有價(jià)值的和意義的一場(chǎng)對(duì)談。謝謝！觀眾:名師和明師之間有什么差別？從大乘菩薩的角度來看，是不是除了有名以外，應(yīng)該更有智能，才會(huì)對(duì)眾生產(chǎn)生更大的幫助？李:“老師”對(duì)佛教徒而言，非常、非常地重要，但名師只是一種世俗的尊稱。佛教并沒有什么名師、大德這種名相，講求的只是師徒間彼此的心心相印。所以不要執(zhí)著名師，因?yàn)樵儆忻膸煾敢膊荒馨涯阕兂煞�，只能為我們指出心靈的路，但還是得靠自己的力量修行。像我來見圣嚴(yán)師父，就是因?yàn)槲倚扌辛宋迥�，我必須向一位有智能的老師�?qǐng)益，看看我走的方向?qū)Σ粚?duì)？路對(duì)不對(duì)？師父能夠?yàn)槲抑敢�，哪里要注意、哪里要改變、哪里要做。�?求名師或明師，是我們凡夫的執(zhí)著，不要相信有名的人就是高明的人，也不要相信高明的人就一定有名。而人與人之間也是要講求緣分的，如果沒緣，即使一個(gè)明師在你面前，也會(huì)任由他擦肩而過。所謂“師父帶進(jìn)門，修行在個(gè)人”，修行的成就不是師父能夠幫忙的，我想不管是顯或是密，不管是學(xué)什么，自己努力是非常重要的，自己不努力的話，再好的老師也是沒有用。觀眾:對(duì)于剛接觸佛法的人來說，要如何選擇善知識(shí)？師:選擇善知識(shí)有兩種情況，一種是善知識(shí)選你，一種是以自己的因緣來遇到善知識(shí)。如果你的業(yè)障很重，即使善知識(shí)在你面前，你也不識(shí)明師而錯(cuò)失了。如果你的善根深厚，不必刻意尋找，明師自然會(huì)出現(xiàn)在你眼前。至于如何找到明師？最好是先多懺悔、多拜佛、多結(jié)人緣，等自己的業(yè)障消一點(diǎn)、善根更深厚一點(diǎn)，因緣自然會(huì)成熟。如果老是想要找到明師，如此是找不到的，找到的大概也只是名師罷了，即使找到了也不一定有用。李:我想尋找善知識(shí)之前，更重要的是多深入了解佛法，例如你可以多涉獵佛教的書籍，然后以此判斷你所遇到的老師，看他們的思想和行為舉止是否符合佛法。不過在修行過程中發(fā)現(xiàn)，師父會(huì)用各種的方式來啟發(fā)你，指引修行的方向，但是如果你誤解了，那就不是善知識(shí)的問題，而是你自己的問題了。觀眾:請(qǐng)問武術(shù)精神和修行的關(guān)系？李:其實(shí)做任何事都要從基礎(chǔ)做起，武術(shù)最高的境界雖然是無招，但如果初學(xué)就想一步登天，達(dá)到無招的境界，那就全散了。學(xué)武功就像蓋房子，必須打好基礎(chǔ)，要從肢體上開始慢慢去領(lǐng)會(huì)心的感受。當(dāng)你把身體的基礎(chǔ)打好，很多招術(shù)練到最后，宇宙萬物盡在胸壑，無形當(dāng)中就會(huì)變成一種招術(shù)了。所以，這是一個(gè)過程，不可能從一開始就跳到最頂端，否則很容易掉下來。做人也是，做人也要從基礎(chǔ)，在社會(huì)中努力做好一個(gè)人開始，然后再慢慢地多看書、多聆聽，追求心靈的提升。師:這就正如佛法中談的“有相”與“無相”。講“無相”的時(shí)候，一定有一個(gè)相對(duì)性的“有相”做為著力點(diǎn)，在有相的當(dāng)下你能夠體會(huì)到無相，這就是佛法的“空”。因此“無相”并不是說，眼睛看到了東西說沒有看到，耳朵聽到了聲音說沒有聽到，或者吃了東西說沒有吃到。乃是在看到、聽到、嗅到、嘗到，或身體接觸到任何現(xiàn)象時(shí)，心里便知道這是一個(gè)暫時(shí)的假相，不是真實(shí)的有，不是永恒不變的存在。因此即有即空，即有相而知是空相，叫作“無相”。如此就能會(huì)通地看世間與佛法，一樣通，樣樣通！圣嚴(yán)法師對(duì)話龍應(yīng)臺(tái)：生命與信仰的探討日期:2007年3月11日地點(diǎn):法鼓山第二大樓502會(huì)客室與談人:圣嚴(yán)法師（法鼓山創(chuàng)辦人）龍應(yīng)臺(tái)女士（知名社會(huì)文化評(píng)論家、前臺(tái)北市文化局長）佛教對(duì)永恒生命的信仰龍:在我來之前，您的秘書在電話里問我:“有沒有特別的問題想請(qǐng)教師父？”我說沒有�？墒菕炝穗娫捴�，卻開始去想:如果一定要有一個(gè)問題請(qǐng)教圣嚴(yán)法師，那么，我想還是三年前的那個(gè)問題——關(guān)于生死。自從父親三年前過世后，我才開始比較嚴(yán)肅去思考生死。在這方面，我是一個(gè)很晚被啟發(fā)的人，但我覺得，一旦開始思考生死問題，大概就離宗教比較近了�？墒侨曛螅乙鷰煾笀�(bào)告的是，在這個(gè)題目上，我還是沒什么進(jìn)展，可是這個(gè)問題從未被遺忘。師:你還沒有真正去探索，或者說，你是以思想、思維的方式去探索，那是你的慣性使然。你并沒有真正去體驗(yàn)自己的生命，也沒有真的想要體驗(yàn)屬于生命深層的部分。僅憑思想的方式去探索，而希望生命能有新的啟發(fā)，那是很難的。一般在面臨親人過世，或者自己遭逢重大難關(guān)、好不容易走過來的情況之下，會(huì)產(chǎn)生一種反省，那是向內(nèi)心的反省，而不是從外境去推敲、去考察，也就是說，信仰這件事，不是研究、推敲可以達(dá)成的。信仰是自己對(duì)生命的體驗(yàn)。有些事情，如果缺少信仰，怎么也無法解答；有了信仰之后，至少有一部分問題能獲得解決；由此再繼續(xù)深入，就可以漸漸體會(huì)到生命的意義和價(jià)值。但是，一般人講生命的意義和價(jià)值，通常是指對(duì)他人付出、對(duì)社會(huì)關(guān)懷，至于是否有一個(gè)永恒的生命存在，不見得在他的關(guān)心之列。永恒的生命究竟是什么？是文化、歷史嗎？這只對(duì)了一半。人類的文化、歷史會(huì)隨著時(shí)間生滅，甚至地球也有毀滅的一天，到時(shí)侯誰也不知道孔夫子、釋迦牟尼佛究竟是何人。地球會(huì)毀滅，人類的文化、歷史會(huì)消逝，但生命是永恒的。為什么說生命是永恒的？因?yàn)槌宋幕�、歷史的生命之外，尚有我們自己個(gè)人的精神生命存在，也有人稱為“靈”的生命。從佛教的角度來講，精神的生命就是“�！薄ⅰ盎邸眱煞N功德。“�！笔菫楸娚瞰I(xiàn)、造福；“慧”是般若、無我的智慧，這兩者的生命都是永恒的，不僅僅存在于一生一世，也不受限于歷史文化之中，而是生生世世延續(xù)下去。佛教將修行證得�；蹐A滿的人，稱為“解脫者”。解脫者最后到哪里去了呢？解脫者的存在，是時(shí)間和空間無法限制的，不一定在我們這個(gè)世界重復(fù)出現(xiàn)，他隨時(shí)隨地可在任何一處的時(shí)空出現(xiàn)，那叫做“功德身”，也叫“智慧身”。這是佛教對(duì)于永恒生命的信仰。對(duì)人而言，具備這樣的信仰是很重要的，否則，生命徒然只在世間來來去去，最后到哪里去？人的價(jià)值又在哪里？地球、宇宙也有毀滅之日，人的價(jià)值是否因此而消失？若從信仰的角度來看，永恒的精神生命是存在的。譬如說，人往生以后到哪里去？佛教徒說去極樂世界。究竟有沒有一個(gè)極樂世界呢？沒去過的人無從得知，只知道那是釋迦牟尼佛講的。還有，在極樂世界里接引化眾的阿彌陀佛，將來也有圓寂的一日，阿彌陀佛圓寂以后，極樂世界還有觀世音菩薩繼續(xù)在那里度化眾生。只是觀世音菩薩將來也會(huì)涅槃，到時(shí)候自然又有另一尊佛出現(xiàn)。相對(duì)于極樂世界的清凈、安定，我們所處的人世則是非常危脆、非常短暫，叫做“娑婆世界”。娑婆世界并非不好，反而有利于修行。在這個(gè)世界，我們一邊受苦受樂，也可以一邊修福修慧。如果在西方極樂世界，就沒有修福修慧的機(jī)會(huì)，因?yàn)榇蠹叶紵o憂無慮，也不需要他人幫助，所以在極樂世界，修福修慧的機(jī)會(huì)比較少一點(diǎn)；因此，在西方極樂世界的眾生，距離成佛之路比較遠(yuǎn)一點(diǎn)、長一些。不過既然能往生西方極樂世界，對(duì)于成佛時(shí)間的早晚，也就不是那么在乎了。但是在沒有往生之前，我們總希望能在這個(gè)娑婆世界多培植福德，多增長智慧，以便將來往生西方極樂世界的蓮位高一些，離成佛近一點(diǎn)。相信，才能深入信仰內(nèi)涵龍:法師，在您的人生之中，是否曾有一個(gè)比較大的矛盾是要解決的？師:我是個(gè)宗教師，我的信仰不會(huì)有矛盾，但是如果從邏輯、考證與分析的角度來看，信仰這件事的確是有矛盾。信仰是屬于個(gè)人的體驗(yàn)。一旦有信仰，覺得對(duì)自己有用，對(duì)他人也很好，那就相信吧！任何一種宗教，天主教、基督教或伊斯蘭教，在某一個(gè)層次都是這樣的。如果一定要從邏輯、理論、哲學(xué)的角度來探索宗教，那就不談信仰，純粹作學(xué)術(shù)研究，也未嘗不可。只是研究宗教與信仰不同，前者無法深入信仰的內(nèi)涵，也沒有辦法得到信仰的力量、信仰的功德。龍:您的意思是說，信仰不是一種探索的結(jié)果，而是一種態(tài)度；一開始就是一種態(tài)度？師:信仰的一部分是因?yàn)樾枰�。達(dá)賴?yán)镌e例，佛教講因果，可是因果無法以現(xiàn)實(shí)去證明、去“兌現(xiàn)”。即便如此，因果還是存在，只要你相信有過去世、有未來世，因果便成立了。如果執(zhí)意不信有過去世、未來世，那因果就講不通了，因?yàn)槟鞘强床坏降摹ＴS多人很矛盾，一方面想獲得佛法利益，卻又不相信佛教講的因果。在我看來，這些人是被理性、邏輯給障礙了，所以信仰進(jìn)不來。為了獲得佛法利益，而相信可能無法“兌現(xiàn)”的三世因果，這樣的信仰是否等于迷信？這就要看信仰的內(nèi)涵與作用。如果一個(gè)人對(duì)于自己不明白的事、無法解釋的現(xiàn)象，充滿懷疑而煩惱不已，但接受信仰以后，煩惱、問題就減少一些，如果是這樣，為什么要否定信仰呢？信仰之中，確實(shí)有一部分無法以常理解釋，也沒有人可以提供解答，但是信仰的力量確實(shí)存在。譬如有一尊觀音像，受到佛教徒的禮敬崇拜，而觀音只是靜默不回應(yīng)。不回應(yīng)就代表沒有感應(yīng)嗎？這就因人而異了。不相信的人很難有感應(yīng)；相信的人，通常會(huì)有感應(yīng)。龍:您的意思是說，所有宗教的本質(zhì)都是先有信仰，才有下一步，是這樣嗎？師:以你父親三年前往生這件事來說，你相信自己的父親從此消失不見嗎？還是相信他的生命仍然存在？龍:我就是不知道自己應(yīng)該相信什么。師:通常的人在情感上，總希望他是存在的。龍:對(duì)，但是我們受理性教育的人，又會(huì)打一個(gè)問號(hào)。師:當(dāng)你打了問號(hào)，信仰就不存在了。有的人不在乎人死之后的精神存有問題，以為既然已經(jīng)往生，也就什么都不留，這是唯物論者的觀點(diǎn)，只有物質(zhì)消滅，沒有精神延續(xù)。可是在中國人的傳統(tǒng)社會(huì)，生死不是那么決斷的事。暫且不論佛教觀點(diǎn)，傳統(tǒng)的中國文化也相信生命是延續(xù)的。譬如孔夫子講:“未知生，焉知死。”對(duì)討論死亡這件事雖然存疑，但也不否認(rèn)；又說:“祭神如神在�！笨隙雷孀匪加衅湫枰＿@是儒家思想對(duì)社會(huì)的一種正面安定力量，對(duì)社會(huì)倫理價(jià)值的維系，有很大的作用。儒家也相信“天”的存在。天，其實(shí)是一個(gè)虛無的思想，并非有一個(gè)具體的天存在。中國人崇拜天、信仰天，相信活著的時(shí)候，人上有天；人死之后，則墮入陰間、黃泉。這還是相信人死之后有一個(gè)去處，生命還是存在的。從佛教的觀點(diǎn)，生命是生生世世存在的相續(xù)，不因一期生命的結(jié)束而終止。佛教如此看待生死，對(duì)信仰者也是一種安慰。信仰，無法用做學(xué)問的態(tài)度探索龍:您剛剛說，我在這三年的探索不夠，確實(shí)如此，而且我發(fā)現(xiàn)，我只是一點(diǎn)點(diǎn)的探索，都已經(jīng)看到一個(gè)矛盾，譬如當(dāng)我認(rèn)真去讀、去思考生死大問之后，哪怕只是淺淺觸碰，馬上會(huì)覺得自己在現(xiàn)實(shí)世界的一切作為，譬如寫作，立刻顯得空虛無用，那價(jià)值是立見分明的。如果在這個(gè)探索上再認(rèn)真一點(diǎn)，我會(huì)馬上停止寫作這件事的。師:聽起來，你很像一個(gè)極端主義者。其實(shí)講到比較、批判之心，我對(duì)政治、現(xiàn)實(shí)社會(huì)，內(nèi)心也會(huì)有批判的聲音，可是身為宗教師，我的工作是以佛法關(guān)懷大眾、教育社會(huì)、安定人心，縱使對(duì)現(xiàn)實(shí)社會(huì)憂心、感慨，仍不影響我的本份工作。龍:您難道不覺得，如果對(duì)現(xiàn)實(shí)世界過于關(guān)注，其實(shí)會(huì)阻擋您探索比較深層的問題，不是嗎？師:這是正常的，不過問題的關(guān)鍵在于:你希望自己在哪一方面有貢獻(xiàn)？是向內(nèi)心的深層探索？還是發(fā)揮專長來幫助社會(huì)？龍:幫助社會(huì)很重要嗎？師:很重要，因?yàn)檫@是另一種建設(shè)，譬如幫助社會(huì)安定和諧。現(xiàn)在你的文章發(fā)表之后，讀者有兩種反應(yīng)，正面、反面都有，這對(duì)社會(huì)也有幫助，就是你提出正面的批判、對(duì)正義的厘清、對(duì)事情的觀察。但是不是讀者看了文章，就一定照著你的建議去做？不一定，有一部分可能會(huì)被采納。龍:我倒不是關(guān)心這個(gè)。而是說，我一旦去思索生命的根本問題，寫作這件事就變得無關(guān)緊要、沒有意義。難道您不鼓勵(lì)我干脆不要寫作，而去思索生命更大的問題？師:我還是這么講:寫作是有用的。你點(diǎn)了一把火，帶動(dòng)很多人的反應(yīng)、討論，形成一種影響。寫作是你的特長之一，宗教探索則是另一種態(tài)度。你不能以寫作的思索態(tài)度，去探索宗教的深層內(nèi)涵，這兩種態(tài)度是不一樣的。譬如說，我是佛教的宗教師，也是佛教學(xué)者。當(dāng)研究經(jīng)典文獻(xiàn)時(shí)，我是抱著做學(xué)問的態(tài)度，進(jìn)行文獻(xiàn)的研究考證；可是信仰不同，信仰是我的生命。像我手上經(jīng)常拿著一串念珠，時(shí)時(shí)刻刻都在念佛——念“阿彌陀佛”，如果從學(xué)術(shù)考證上來講，在釋迦牟尼佛時(shí)代，根本沒有“阿彌陀佛”這樣一尊佛。又譬如“觀世音菩薩”，并非真實(shí)的歷史人物，而是佛經(jīng)上記載由釋迦牟尼佛講出的，再繼續(xù)考證，“觀世音菩薩”并非一開始就有，要到西元前二世紀(jì)左右，“觀世音菩薩”的名號(hào)才出現(xiàn)。自此以后，經(jīng)典記載觀世音菩薩的事跡愈來愈多，加上觀世音菩薩的感應(yīng)非常豐富，于是漸漸形成了觀世音菩薩的信仰。如果從學(xué)術(shù)的角度去探究，觀世音菩薩的信仰是不成立的，阿彌陀佛的信仰也有問題。但我還是經(jīng)常念佛，經(jīng)常念觀世音菩薩，我甚至常說，法鼓山就是觀世音菩薩的道場(chǎng)。這聽起來很不可思議，卻是信仰的功能，不僅對(duì)我自己非常有用，也幫助了許多人。許多人在失意、絕望的時(shí)候念觀世音菩薩，藉由信仰的力量通過難關(guān)。這樣的例子非常多。人生的踏實(shí)感來自信仰龍:法師您是否曾有寂寞的經(jīng)驗(yàn)？對(duì)您而言，什么叫做寂寞？師:寂寞有不同的層次，如思想上的寂寞、情感上的寂寞，和修行上的寂寞。思想的寂寞，就是思想、觀念上的知音難逢；情感的寂寞，是生活之中缺少伴侶，沒有家人、沒有朋友，或者沒有情感的伴侶，自己一個(gè)人孤單生活。另一種是修行的寂寞，譬如閉關(guān)修行，需要一個(gè)孤立寂寞的空間，不受外在環(huán)境干擾，才能好好往內(nèi)心去探索、體驗(yàn)。這樣的修行，別人看起來很寂寞，但修行者自身卻覺得很充實(shí)、踏實(shí)、安定，而且煩惱少。修行的寂寞是最高等的寂寞，釋迦牟尼佛的修行也是寂寞的修行，這對(duì)修行人是必要的過程�，F(xiàn)在的臺(tái)灣、西藏，以及泰國、緬甸，都不乏閉關(guān)的出家人，或者在森林中修行的法師，他們看起來似乎很寂寞，但他們的精神其實(shí)非常充實(shí)、愉快。龍:您提到閉關(guān)修行，其實(shí)并不寂寞，反而很充實(shí)，但是如果沒有信仰，可能就不是這么一回事了。師:沒有信仰的人生，就沒有落實(shí)感、踏實(shí)感，也沒有未來感，那樣的人生很空虛。空虛與寂寞，事實(shí)上是一體的兩面。沒有將來的希望，沒有生命的踏實(shí)感，沒有人生的著力點(diǎn)，所以空虛、寂寞。有了信仰以后，覺得自己不是孤單一人，而與諸佛菩薩常在一起。譬如我閉關(guān)的那六年，人家看我是獨(dú)自一人，對(duì)我來講，我是跟過去、現(xiàn)在的無量無數(shù)諸佛在一起�？赡苡腥藭�(huì)說，當(dāng)他閱讀之時(shí)，也與書中人物在一起。假設(shè)書里的人物是孔子、孟子，那不就等于每天和孔子、孟子對(duì)話？可是，孔子、孟子會(huì)經(jīng)常保護(hù)他，跟他在一起嗎？話雖如此，一般人實(shí)際上不會(huì)有這種感受。但是信仰確能讓我覺得，諸佛菩薩恒常跟我在一起，不管何時(shí)何處，我都覺得很安全。這就是信仰的力量。龍:有沒有什么時(shí)刻，您會(huì)對(duì)自己有所懷疑？譬如對(duì)自己的作為、處境，或者生存的狀態(tài)產(chǎn)生懷疑？師:懷疑的原因，是對(duì)自己走過的路、說過的話，以及自己的未來沒有確定感，實(shí)際上就是沒有信心，對(duì)過去的價(jià)值沒有信心，對(duì)未來的自信也不足。已經(jīng)過去的事，不需要后悔。后悔代表否定自己從前的作為、過往的價(jià)值，覺得不正確，如果是這樣，那么對(duì)于現(xiàn)在熱切投入、非常堅(jiān)定的事，可能幾年之后也會(huì)后悔。過去的錯(cuò)誤，可以反省、可以懺悔，但不是后悔。懺悔是承認(rèn)自己的錯(cuò)誤，然后告訴自己從此不再犯；知道當(dāng)時(shí)的環(huán)境就是那樣，不需要后悔，否則往前的路也會(huì)跨不出去。人對(duì)自己存疑是正常的，但不需要否定自己的過去，否則無法繼續(xù)往前走；不往前走，那就永遠(yuǎn)沒有出路。我還是鼓勵(lì)你繼續(xù)寫作，但信仰部分要加強(qiáng)。龍:我自己有許多疑問，都與信仰相關(guān)，就是關(guān)于生死這門課。我感覺到，如果這個(gè)問題繼續(xù)追索，就會(huì)讓觀察社會(huì)、寫作文章這件事，顯得不重要，我覺得自己會(huì)因此停止寫作。因?yàn)橐坏┯X得生死才是真的課題，眼前所見的國家發(fā)展、社會(huì)現(xiàn)象，便會(huì)顯得無關(guān)緊要。我是一個(gè)作者，如果覺得這個(gè)議題無關(guān)緊要，是不可能會(huì)去寫的。把柴火拿掉，火是點(diǎn)不成的，我現(xiàn)在很接近這種狀態(tài)。不過既然要探索，就一定要繼續(xù)深入，我不可能為了保留寫作而停止探索。師:如果是這樣，你會(huì)成為一個(gè)大修行人，以你的才華，可以有另一個(gè)面向的發(fā)揮，不是寫作現(xiàn)實(shí)層面的關(guān)懷，而是永恒的關(guān)懷。龍:對(duì)！這是大問題，一個(gè)很大的問題！一旦你開始去探索永恒的關(guān)懷，那么眼前你所做的一切都是假的，對(duì)我而言是這樣的。師:現(xiàn)實(shí)的狀況是，你的時(shí)間就這么多。當(dāng)你選擇探索永恒的關(guān)懷時(shí)，現(xiàn)實(shí)的關(guān)懷就必須放棄。像我是個(gè)和尚，只能做和尚的本份工作，有些人希望我也能扮演其他角色，但對(duì)我來講心有余而力不足。信仰必須從實(shí)踐開始龍:您現(xiàn)在弘法工作做得非常好，但是弘法工作的成功，并不代表您個(gè)人面對(duì)這個(gè)大宇宙的修行功課已經(jīng)做完了，對(duì)不對(duì)？師:你這話是正確的。我們講修行菩薩道，一定是從體驗(yàn)生命的本質(zhì)開始，生命才能踏實(shí)。如果生命不踏實(shí)，而要去做社會(huì)關(guān)懷、社會(huì)工作，那會(huì)有問題的。我對(duì)生命的體驗(yàn)，是跟修行的信心連在一起的，然后推及到各種社會(huì)關(guān)懷工作。與一般公益團(tuán)體的做法不同，我們提供的是永恒的關(guān)懷。一般的社會(huì)服務(wù)、社會(huì)運(yùn)動(dòng)，多半給予現(xiàn)實(shí)上的關(guān)懷，而我們重視的是，從現(xiàn)實(shí)生活到永恒的生命，都需要關(guān)懷。例如臨終關(guān)懷，我們會(huì)給予佛法，告訴臨終者和家屬永恒的生命是存在的。家屬接受這樣的觀念之后，對(duì)往生者會(huì)有懷念，但沒有恐懼，也不會(huì)有失落感。龍:這還是屬于您為社會(huì)付出、對(duì)社會(huì)關(guān)懷的層面。以一般人來說，除了現(xiàn)實(shí)的社會(huì)層面，還有一種自己對(duì)于永恒的探索。譬如我的社會(huì)層面是寫文章、教書，或者辦基金會(huì)，對(duì)您而言，弘法、教育與臨終關(guān)懷這些事，也還是屬于社會(huì)關(guān)懷的工作。我要問的是，您個(gè)人對(duì)于永恒探索的這一部分，所有的疑問都已經(jīng)找到答案了嗎？師:對(duì)我來講，這部分是不會(huì)有疑問的，因?yàn)槲覍?duì)自己不會(huì)有懷疑。我只要一點(diǎn)通，就全部都通，這種經(jīng)驗(yàn)和感受是愈來愈深的。當(dāng)然，我的信心也和服務(wù)人群有關(guān)。當(dāng)社會(huì)上有愈來愈多人接觸到法鼓山的觀念和方法，而在生活中多一些自在、少一點(diǎn)煩惱，那就是最好的成果，這時(shí)候，我對(duì)自己的信心就會(huì)愈來愈強(qiáng)、愈來愈深。龍:所以，您的探索不是一路愈走愈深，不是很多疑問一個(gè)一個(gè)解決，而是一點(diǎn)通，全部通。突破一個(gè)點(diǎn)之后，就是一片平地了？師:通了以后，還會(huì)有成長。通的意思，一種是佛法觀念的通徹，一種是修行經(jīng)驗(yàn)的通達(dá)。觀念的通，是我對(duì)基本佛法的認(rèn)知；修行的通，則屬于內(nèi)心的經(jīng)驗(yàn)，內(nèi)心的經(jīng)驗(yàn)一旦通透以后，就不會(huì)消失，而是繼續(xù)地成長。因此，我可以把自己的經(jīng)驗(yàn)貢獻(xiàn)出來，讓其他人也得到利益，于是我的信心更加深了。跟人互動(dòng)的時(shí)候，我自己的修行也在成長中，就是所謂“教學(xué)相長”。現(xiàn)在我辦教育，帶著我們的團(tuán)體，我自己也在成長。如果我關(guān)起門來打坐、看書，不一定有這樣的成長。龍:您這個(gè)“通”的境界，讓您在宇宙之中有種很安定、很清澈的歸屬感，是這樣的嗎？但是我想請(qǐng)教，這個(gè)清澈，與一個(gè)沒有受過教育的鄉(xiāng)下老農(nóng)，他可能沒有很多疑問，生活中一樣感到安定的歸屬，其間的差別在哪里？師:我是“沒有歸屬的歸屬”，不追求歸屬，就是最好的歸屬。以修行來講，初入門者是要需要有歸屬感的，要有實(shí)踐的方法，所以法鼓山提供了長短期的念佛、打坐課程，從念佛、打坐的練習(xí)中，把自己的心安定下來。我們的心，總是向外追求、追求、追求；修行則讓我們練習(xí)放下、放下、放下。把一切放下，沒什么好追求的，到最后，內(nèi)心無有恐懼，沒有什么是不安全的，不需要找避風(fēng)港，這才是最好的歸屬。換句話說，我這個(gè)“沒有歸屬的歸屬”，并不是在虛無飄渺之中尋找一處歸屬，而是現(xiàn)實(shí)生活之中，任何一時(shí)一處，都是我的歸屬，即使大風(fēng)大浪，也是我的歸屬。我還是要強(qiáng)調(diào)，信仰必須從實(shí)踐開始。實(shí)踐的時(shí)候，自然會(huì)產(chǎn)生身心反應(yīng)，但不必在意，也不要執(zhí)著。有了一定的修行體驗(yàn)之后，身心反應(yīng)也就無關(guān)緊要了。以我來講，現(xiàn)在我聽到什么、看到什么，都當(dāng)成是妄想、幻覺，因?yàn)槲抑雷非笊硇牡姆磻?yīng)，反而是一種累贅，這是你現(xiàn)在沒辦法了解的事�？傊叛鲂枰獙�(shí)踐，實(shí)踐就會(huì)有體驗(yàn)。當(dāng)你自己感覺到了，你不得不相信。龍:您是要告訴我，像我這樣的人，一開始先要把所有理性的邏輯放開，去接受信仰，有了體驗(yàn)之后再說，是這個(gè)意思嗎？師:還是要試探，不要一下子左手放開，右手也接不上來。試試看吧！不要弄得兩邊都落空。龍:現(xiàn)在許多知識(shí)分子都信佛了，跟朋友聊天的時(shí)候，他們覺得我特別不開竅，沒有智慧。師:知識(shí)分子很難開竅。龍:因?yàn)橹R(shí)分子的“我見”特別深、特別固執(zhí)，是不是？師:對(duì)知識(shí)分子來講，“我見”就是理性主義。中國的讀書人學(xué)佛的很少，特別是文史哲領(lǐng)域的學(xué)者，他們也許懂得很多佛學(xué)，但不會(huì)來學(xué)佛。龍:這是知識(shí)分子的理性主義特別強(qiáng)，那西方的知識(shí)界呢？他們的態(tài)度是不是也一樣？師:對(duì)于信仰，東西方知識(shí)分子的態(tài)度很不相同。中國的知識(shí)份子主要受儒家影響，對(duì)佛教保持距離，西方的知識(shí)份子則多數(shù)都有宗教信仰。還有，現(xiàn)在中國的知識(shí)分子之中，學(xué)理工的人反而容易學(xué)佛，因?yàn)樗麄冎匾晫?shí)證，即使理論上可能還不通透，但是方法對(duì)他們有用，他們就會(huì)相信，譬如現(xiàn)任臺(tái)大校長李嗣涔，他是一位科技人，但他對(duì)宗教不否定，而且有深入的體驗(yàn)。龍:是嗎？反而是學(xué)人文思想的人，不容易進(jìn)入佛教！但是請(qǐng)師父不要“放棄”我，我對(duì)宗教的心是開放的。師父建議我怎么開始探索宗教呢？師:建議你先看幾本佛書，有機(jī)會(huì)也要開始實(shí)踐了。當(dāng)我在山里修行的時(shí)候，有一天，我從居住的小屋階梯上走下來，心里突然充滿了疑惑。我想：“是誰剛剛從階梯上走下來？是我。但是，是誰站在這兒？也是我。那么剛剛走下來的那個(gè)我，與現(xiàn)在站在這底下的我，是一樣的嗎？還是我是兩個(gè)不同的人呢？”我沉迷在這個(gè)問題里，那天甚至連飯都沒有吃。在這個(gè)例子里，疑情是自動(dòng)生起的。這種自然生起的疑情，力量很大。不過大部分的人并不會(huì)主動(dòng)生起疑情，所以要用方法，像是參“我是誰？”的話頭，來幫助他們生起疑情。如果修行得很投入，這樣的問題對(duì)你的意義會(huì)十分重大。有次在臺(tái)灣的禪修營中，我看到有位學(xué)生已經(jīng)成熟了。我問他：“你叫什么名字？”他回答：“我叫陳某某�！蔽抑钢N在他蒲團(tuán)上方的名牌，對(duì)他說：“不對(duì)，陳某某在那兒！”他說：“我在那兒做什么？”他沒有弄清楚他自己是誰。二十多年來，他一直以為他的名字就是他的人，但現(xiàn)在他明白了，他的名字和他的人一點(diǎn)關(guān)系都沒有，那么他是誰？這個(gè)疑問在他的心里生起了。疑情生起的感覺，就像身處在伸手不見五指的房間里，但是你知道外頭一定有光，而且也很想知道那光到底是什么。如果話頭這種方法對(duì)你來說，就像嚼棉花一樣，完全食之無味，那么你仍然處在念話頭的階段。如果在修行中，你很容易被打斷或是分心，那么你也還在第一個(gè)階段。當(dāng)你開始認(rèn)真地問話頭的時(shí)候，你已經(jīng)有了真正的渴望去參究這個(gè)問題。這種想要參究問題的渴望是無法假裝的，你必須非常集中精神，并且真正專注在方法上。你也不能用自己的知識(shí)去思考這個(gè)問題，然后想出一個(gè)答案，這樣不會(huì)達(dá)到統(tǒng)一心的境界，甚至還會(huì)打破統(tǒng)一心。當(dāng)你對(duì)話頭的參究愈來愈強(qiáng)烈的時(shí)候，你的疑情便會(huì)變成“疑團(tuán)”。在這時(shí)候，你不再對(duì)自己的身體、這個(gè)世界或是任何其他東西有感覺，你只是不斷地參究這個(gè)疑團(tuán)。同樣的，這就是統(tǒng)一心的境界。要分辨修行者是否進(jìn)入疑團(tuán)，是很重要的。在疑團(tuán)產(chǎn)生之前，禪師可以讓精疲力竭的禪修者先行休息，休息時(shí)間的長短則視他疲累的程度而定。但是，在進(jìn)入疑團(tuán)的狀態(tài)之后，禪師會(huì)不斷驅(qū)策修行者，就像在驅(qū)趕著一大群野生動(dòng)物一樣，不能停下來。如果一個(gè)人身體很健康，當(dāng)他產(chǎn)生疑團(tuán)的時(shí)候，不論他修行得有多辛苦，身體都不會(huì)受到傷害。這是因?yàn)樵谶@個(gè)階段里，他與宇宙已經(jīng)完全和諧一致，而他也能得到這個(gè)宇宙的力量。禪師必須不斷逼促修行者，往前再往前，不斷往前，直到虛空粉碎，統(tǒng)一心的境界被打破，顯現(xiàn)出無心的境界。話頭可以是一段話、一句話或是一個(gè)問題，你要去追根究底，抓住根底的意義。而公案原指“官府判決是非的案例”，在佛教里指的是一個(gè)完整的事件，你參究整個(gè)事件，以便了解它到底想說什么，即使故事看起來似乎古怪又無法理解。南泉普愿禪師（公元748～835年）斬貓的故事，就是一個(gè)公案。有一天，寺里的兩群和尚們正在爭論有只貓到底該屬于誰，這時(shí)寺里的住持，也就是南泉禪師，外出后回到了寺里，見到和尚在爭吵，抓起貓就問：“說！”他要這群和尚說句話，證明他們對(duì)禪的領(lǐng)悟，“說了你們就能救這只貓�！钡菦]人膽敢說話，于是南泉就把這只貓斬成了兩半。之后，他的一位開悟的弟子趙州回到寺里。當(dāng)南泉告訴他這個(gè)故事的時(shí)候，趙州把鞋子脫下，放在頭頂上，然后離開了房間。南泉說：“如果他早點(diǎn)回來這兒，那只貓就不用死了。”用公案來修行，就是去問：“這個(gè)故事到底要說些什么？”不過，修行人對(duì)于如何使用公案，常常會(huì)有誤解。當(dāng)公案發(fā)生的時(shí)候，它是一個(gè)活生生的事件，但發(fā)生之后，它就是死的，你沒辦法光靠它的大意和故事進(jìn)展，就認(rèn)為它可以在你身上加速轉(zhuǎn)變的來臨。這是不可能的！如果你問我問題，問上好幾個(gè)小時(shí)，就像我之前問靈源老和尚那樣，然后我敲一下拳頭，說：“把你的問題都放下吧！”就像他做的那樣，你認(rèn)為你就會(huì)見到自性嗎？每個(gè)人都有自己的環(huán)境或因緣，當(dāng)因緣成熟的時(shí)候，發(fā)生在我身上的事情就會(huì)發(fā)生，但這不是說你可以去期盼因緣自己會(huì)成熟，而是需要經(jīng)過修行的。有不少人讀完了公案與其他關(guān)于禪師們的故事后，便會(huì)試著實(shí)際上演這些故事內(nèi)容，為他們自己尋找相同的結(jié)果。譬如說，有人會(huì)仿效大愚禪師與臨濟(jì)的相遇。臨濟(jì)是黃檗禪師的弟子，每次他想問問題，黃檗就會(huì)打他一下。之后臨濟(jì)跟著大愚學(xué)習(xí)，大愚對(duì)他說了一件事，讓他發(fā)現(xiàn)其實(shí)黃檗禪師對(duì)自己是很仁慈的，然后他便開悟了�！�
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