同性戀世界
佚名
Gay &Lesbian World
第一集
“我從小到大，我看報紙，聽人談或者是看電影，覺得人么，總是要結(jié)婚的，都是跟異性結(jié)婚。我剛開始聽同性戀，覺得比較新鮮。我覺得我對同性戀的看法和接受是有一個過程的�！�
我不知道你對同性戀的看法是否與這位北京市人民代表相似。
男人與男人相愛，女人與女人相愛的事情，無論在東方還是西方都有很多人覺得不能接受。同性相愛雖然自古以來就有記錄，但往往被視為一種弊端，受到壓制和排斥。多數(shù)同性戀者因此也就把自己的感情和欲望隱蔽起來。臺灣作家白先勇的小說【孽子】一開頭便有這樣的描繪：
“在我們的王國里，只有黑夜，沒有白天。天一亮，我們的王國便隱形起來了，因?yàn)檫@是一個極不合法的國度：我們沒有政府，沒有憲法，不被承認(rèn)，不受尊重。我們有的只是一群烏合之眾的國民�！�
近年來，不少國家的同性戀者卻開始主動地站出來公開他們的身份，并組織在一起爭取社會的承認(rèn)和尊重。許多國家也都出現(xiàn)了象倫敦的一年一度的同性戀自豪日的游行。去年，十多萬人參加了倫敦的活動。
在游行行列中，我看到人權(quán)組織國際特赦的旗幟。走在下面的人說，愛是一個基本的人權(quán)，所以國際特赦要參加這個大游行。
同性戀究竟是天生的，還是后來的社會影響決定的呢？在不同的文化里，同性戀的社會地位和法律地位有多大不同呢？同性戀在中國歷史上有什么記載？我?guī)е@些問題走訪了持各種觀點(diǎn)的學(xué)者，社會活動家以及政治界和宗教界的人士。
在“同性戀世界”的第一集里，我們先來看看同性戀到底有多普遍，并且推敲一下同性戀究竟是社會環(huán)境造成的，還是一種先天的生理狀態(tài)。
彼得德魯克爾是荷蘭阿姆斯特丹國際研究與教育中心的負(fù)責(zé)人之一。他曾對不同文化中的同性戀做過研究，他說：
“在所有這些不同的文化里，男人與男人之間，女人與女人之間都存在著難以想象的，很多很多不同類型的關(guān)系--就是說性的關(guān)系。”
五十年代初，兩名人類學(xué)家--伏特和必馳曾經(jīng)考察了七十六個不同的文化，發(fā)現(xiàn)在其中四十九個里面都不僅存在同性戀的性行為，而且有時還得到社會的鼓勵。德魯克爾說：
“在有的文化當(dāng)中，每一個男童在一定的時期都被指望要和一位年歲大一些的男人作性伙伴。新幾內(nèi)亞有的地方就存在這種狀況。另外，在某些狩獵的文化中，出去打獵的男人之間會有性的關(guān)系。當(dāng)然，還有古代的希臘和羅馬。那時社會地位較高的男人往往都有個地位比較低的男人作他的性伴侶�！�
對于同性戀在當(dāng)今各國里流行的程度，過去幾十年中不同的學(xué)者做過不少調(diào)查，得出的數(shù)字不大統(tǒng)一。比較著名的英國學(xué)者埃利斯在三十年代認(rèn)定，同性戀者占人口比例的百分之二到五。而在四十年代對人類性行為作了大量調(diào)查研究的美國學(xué)者金西則斷定，完全或基本上只有同性性行為的人的比例在百分之十四左右。至于在生活某一時期，往往是青春期曾有同性性經(jīng)歷的人，金西的報告中則說占人口的一半以上。英國蘭開夏大學(xué)生物倫理學(xué)講師舒克棱克博士說：
“事實(shí)上，沒有人知道（準(zhǔn)確的數(shù)字）。這完全要看你給同性戀做什么樣的定義。如果只有一生中從來不和異性發(fā)生性關(guān)系的人才算同性戀，那可能只有百分之一或二。但是如果把大部分時候搞同性關(guān)系，但也曾經(jīng)有過異性接觸的人也算進(jìn)去，數(shù)字可能會高的多，也許是百分之四。說到底，非要把大部分人都說成要么是同性戀，要么是異性戀，那是很荒謬的。很多人是兩者兼有�！�
同性之間的性關(guān)系并非僅限人類。動物世界也可以看到同性之間相當(dāng)頻繁的性活動。美國蒙大拿州卡羅學(xué)院的心理學(xué)教授鉑金斯不久前發(fā)表的一篇論文說，她發(fā)現(xiàn)綿羊當(dāng)中百分之十的公羊只對別的公羊有興趣，猶他州的一些研究人員則發(fā)現(xiàn)，一種海鷗當(dāng)中百分之五的雌性海鷗組成的是同性家庭：她們外出和已有配偶的雄性交配后，便回窩，兩只母鳥一起撫養(yǎng)后代。臺灣一位同性戀活躍份子祁家威說，他在自己身邊也做過一些調(diào)查：
“很多人都不知道，自然界也有同性之間的性行為。至于說動物是不是跟人一樣去戀愛，我們不很清楚。我曾經(jīng)花了很長的時間去觀察街頭巷尾的狗，每次看到狗在交配的時候，別人都是視而不見的，都假裝是很神圣。我都趴在地上去看。我發(fā)現(xiàn)狗的比例是百分之十五，就是公狗跟母狗的（交配）是百分之八十五，一百次有八十五次，公狗跟公狗也發(fā)生十五次。所以動物也是普遍的有同性性行為的事情。所以人類的同性戀不應(yīng)該算是不自然，應(yīng)該是很自然的事�！�
那么，同性戀的感情和欲望是怎樣產(chǎn)生的呢？北京師范大學(xué)心理學(xué)系的鄭日昌教授說，中國心理學(xué)界的多數(shù)人認(rèn)為，環(huán)境的作用是舉足輕重的：
“引起同性戀的因素比較復(fù)雜，有的是純屬于生理問題。比如遺傳基因，染色體，或其他方面，或者他的性腺，是和別人有所不同。當(dāng)然還有的是屬于后天；這種完全是心理上的，或者社會的因素導(dǎo)致的�！�
這也是紐約的心理分析醫(yī)生索卡里蒂思堅(jiān)信的觀念：
“我認(rèn)為，我們已經(jīng)找到了同性戀的根源。它完全是心理原因，是幼年時期的心靈創(chuàng)傷造成的，是沒有能擺脫母親，從母親身影分離出去的結(jié)果。我們覺得，必須告訴同性戀患者，他的問題大概是個對抗性的性別認(rèn)同問題。這也就是說，到了三歲的時候，他沒有能做出自己應(yīng)有的男性性別認(rèn)同。我們最新的發(fā)現(xiàn)就是，同性戀者在生活的早年沒有能夠經(jīng)歷一些非常重要的發(fā)展階段。而他在同性的性伙伴身上尋找的，就是他所失去的男性氣質(zhì)。至于女同性戀者，問題也是相類似的�！�
然而，自從同性戀這個詞在十九世紀(jì)歐洲提出來的時候開始，就有研究者認(rèn)為他是天生的，而不是后天形成的。前幾年美國生理學(xué)家西蒙--列維曾經(jīng)轟動一時，因?yàn)樗f，在解剖并對比了死去的異性戀男子和同性戀男子的大腦之后他發(fā)現(xiàn)，同性戀者的大腦里有一個部分比異性戀者的小了三倍：
“我……在驗(yàn)尸的時候弄到了死去的同性戀男人和異性戀男人的腦子，然后檢查了里面叫做下垂腦的那個部分。腦子的這部分所起的作用就是產(chǎn)生一些基本的欲望，譬如饑餓或者口渴，還有性的欲望。結(jié)果在下垂腦里面控制性行為的那個部位，我發(fā)現(xiàn)了一個神經(jīng)細(xì)胞組織。這個細(xì)胞組織在異性戀的男人當(dāng)中比在同性戀男人當(dāng)中大的多。我們不能完全肯定這就是決定一個人性取向的部分，甚至也不知他是怎么產(chǎn)生的，不過我覺得它大概是出生以前就形成的�！�
1995年，另一個美國生物學(xué)家地安-黑莫從人的基因?qū)W入手，說他發(fā)現(xiàn)同性戀者和異性戀者的基因有差別。他在電話上向我介紹了他的發(fā)現(xiàn)：
“我們發(fā)現(xiàn)的就是，在X染色體上有一個基因影響到男性的性取向。這就是說，受到同性吸引的男同性戀者染色體的這個部位有一種形式，而異性戀的男子則有另一種形式。我們進(jìn)行研究過程中，對一些既有同性戀也有異性戀兒子的家庭作了調(diào)查，檢查了他們的DNA，（即脫氧核糖核酸），尋找遺傳方面的信息。結(jié)果我們發(fā)現(xiàn)，同性戀的那些兄弟有一種DNA標(biāo)記，而異性戀的兄弟則是另一種DNA標(biāo)記。其實(shí)，確切一點(diǎn)說，我們找到的還不是個基因，而只是指向基因在染色體哪個部位的那么一個標(biāo)記。這就好比稻草堆里找一顆針�，F(xiàn)在我們只是找到了稻草堆在什么地方，針還沒有找到。”
問：那么他怎樣起到這個作用呢？
“細(xì)節(jié)我們現(xiàn)在還不清楚。我們只是知道他能影響到一個男人最終是被女人吸引，還是被其他男人吸引�！�
問：那么你認(rèn)為這個因素起的作用更大，還是后天環(huán)境的影響更大呢？
“我覺得這會因人而異。總起來說大概各占一半吧�！�
盡管地安-黑默和前面聽到的那位研究下垂腦的列維都提出，他們并不認(rèn)為先天因素完全決定一個人是異性戀還是同性戀，但是不少同性戀者自己以及支持他們平等權(quán)利的其他人覺得，這是一個頗有吸引力的理論。因?yàn)檫@樣的話，一個人的性取向就和他的皮膚顏色一樣，是天生的，因而社會沒有理由歧視他。
英國蘭開夏大學(xué)生物倫理學(xué)講師舒克棱克博士卻就這種理論的隱患發(fā)表過一系列的論文。他說：
“對于同性戀起因的研究已經(jīng)進(jìn)行了100多年。問題是，至少在過去，這種研究的結(jié)果曾被用來迫害同性戀的人，從而摧殘了本來明明很健康的人的一生。比方醫(yī)生們采用過厭惡療法，電療，激素療法，性器官切除，腦部手術(shù)等等。以中國為例，現(xiàn)在就有醫(yī)院仍然在使用藥劑，針灸，和電療以便把同性戀的人變成異性戀的人。然而，現(xiàn)在世界衛(wèi)生組織和美國精神病學(xué)會都已經(jīng)斷定，同性戀不是心理的疾病。這就是說，在當(dāng)今世界上有很多人根本沒有病，卻在受到'治療'�！�
在這篇文章里，我們看了同性戀到底有多普遍，以及有關(guān)人的性取向是怎樣形成的不同理論。在下期同性戀世界節(jié)目里，我們將看看一些不同文化和宗教，以及在不同年代，人們對同性戀的看法和給予它的待遇。我們最后請北京外語大學(xué)教授吳青談她個人對于同性戀看法的轉(zhuǎn)變過程：
“我剛開始聽同性戀，我覺得比較新鮮。八二到八三年，我在美國麻省理工大學(xué)。有一次，我們學(xué)校專門請了同性戀來談。有四對同性戀。他們的經(jīng)歷都不太一樣。有一個女的，本來她結(jié)過婚，她受到丈夫打。這種虐待以后使得她覺得對男人有一種恐懼感和膩味感，然后她就跟一個女性組織了一個家庭，而且覺得很幸福。另外，我看到一些科技報紙上講，有些人就是對異性沒有任何興趣，而對同性就能接受。而且越來越多的科學(xué)證明同性戀是正常行為。我看，如果同性的人在一起比較高興，不妨礙別人，在社會上不引起任何騷亂，我覺得這是他自己的事情。”
不知你覺得她言之有理呢，還是覺得這樣的觀點(diǎn)太放縱，抑或會嫌它過于保守呢？
第二集
“這，勾起我對遠(yuǎn)方，阿娜可多麗亞的懷念。她走路的姿容，她神采的面頰。我寧愿見到她，而不看呂底亞人的奔騰戰(zhàn)車和戎裝勇士�！�
兩千五百多年前的古希臘女詩人薩福寫過許多表達(dá)她對其他女性愛慕乃至熱戀的詩句。她當(dāng)時生活在地中海的勒斯波斯島上，今天英語和其他一些歐洲語言中，就把女同性戀者稱為Lesbian，也就是勒斯波斯人。
在BBC【同性戀世界】系列的第二集里，我們要看看古今一些不同文化當(dāng)中同性戀的存在，和幾個主要宗教對它的態(tài)度。我們也要看看同性戀者作為社會上與他人不同的一部分人這樣的一種觀念是怎么樣產(chǎn)生的。但是我們這次基本上要避開中國和東亞國家的情形，因?yàn)槟鞘窍缕诠?jié)目準(zhǔn)備專門探討的。
西方，特別是文化界的人談到歷史上的同性戀，往往首先會提到古代的希臘和羅馬。上次節(jié)目里我采訪的學(xué)者曾介紹過希臘羅馬上層社會男人通常會有同性伙伴的情況。
不過三千年前荷馬史詩中的希臘勇士，或者兩千年前的羅馬貴族，是否有一部分人和別人不同，稱為同性戀者呢？美國普林斯頓大學(xué)專門研究后期羅馬社會的學(xué)者林理祺告誡，這樣理解是錯誤的：
“我們都知道在古代希臘和羅馬，很多男人跟別的男人好，但這不是說他們是同性相愛；因?yàn)殡m然他們在一些時候做男人跟男人的事情，在另外的時間他們還是會跟女人好。我們可以說古羅馬男人的性生活是多方面性的，我看現(xiàn)代同性戀這個觀念不是他們能容易明白的�！�
林理祺認(rèn)為，古希臘古羅馬人的這種多元化的性生活和他們的宗教觀念不無關(guān)聯(lián)-他們信的都是多神的宗教：
“羅馬人信很多不同的神。雖然一些人可能會特別尊敬某一個神，但他們不會對其他的神表示不尊敬。同樣比方一個羅馬男人，雖然自己可能特別喜歡別的男人，也不會完全避開女人�！�
作為西方文化另一個主要根源的古老地中海文化尤太人的文化信奉的則是一神論的宗教。他對人的性行為要求也可說是專一的，要求把它限于結(jié)婚的夫妻之間。而且尤太的經(jīng)書里有些段落似乎很明確地禁止了同性戀的行為。例如【圣經(jīng)舊約】的【利未記】第18章23段告誡男人：
“不可與男人茍合，像與女人一樣，這本是可憎惡的�！�
【申命記】第23章17段則說：
“以色列的女子中不可有妓女，以色列的男人中不可有孌童。娼妓所得的錢，或者孌童所得的價，你不可帶入耶和華你上帝的殿堂還愿，因?yàn)檫@兩樣都是耶和華你上帝所憎惡的�！�
基督教問世之后，耶穌基督的使徒對同性戀行為的斥責(zé)，至今是許多教徒把同性行為視為罪孽的根據(jù)。舉例來說，【圣經(jīng)新約】羅馬書第一章第26段說：
“因此上帝任憑他們放縱可羞恥的情欲。他們的女人把順性的用處變?yōu)槟嫘缘挠锰�，男人也是如此，棄了女人順性的用處，欲火攻心，彼此貪戀，男和男行可羞恥的事，就在自己身上受到這種妄為當(dāng)?shù)玫膱髴?yīng)�！�
近年中，一些教會內(nèi)外的人士卻提出，圣經(jīng)里有些關(guān)鍵詞匯在翻譯時曾被歪曲，以便順應(yīng)后來才出現(xiàn)的排斥同性性關(guān)系的思想。他們有人提到的一個例子是，第一世紀(jì)本來意思是神殿娼妓的單詞被錯誤地和同性戀劃了等號。
歐美以及亞洲和非洲一些國家的教會，如今都有主張教會歡迎同性戀者的組織。他們當(dāng)中有人也提到，圣經(jīng)里許多涉及生活習(xí)慣，譬如飲食方面的戒律，早已被人們放棄。臺灣服務(wù)同性戀教友的同光教會牧師楊雅慧告訴我，當(dāng)時教會的戒律不是憑空而出的，需要了解當(dāng)時的社會背景：
“當(dāng)然這是在【利維記】里面，它有提到很明顯的律法，就是你不可以跟男人發(fā)生關(guān)系�？墒鞘聦�(shí)上，它跟同性其實(shí)沒有關(guān)系。在新約的時代，保羅也會對這樣一個同性性行為做一個批判，主要也是因?yàn)槟抢镉猩駨R；而且在格林多的神廟里至少有一千人的男娼女妓�！�
楊雅慧牧師說，她認(rèn)為在現(xiàn)在的社會里教會也需要有所反思：
“在圣經(jīng)當(dāng)中，它并沒有真正把同性戀的生活呈現(xiàn)出來�？墒遣豢煞裾J(rèn)，它是反對同性性行為，所以自然它就不可能真正地接受同性戀者。但是我覺得，它還是呈現(xiàn)出立刻一個異性戀者的價值觀。我并不認(rèn)為它就是所謂的一個'上帝的旨意'。所以我覺得，現(xiàn)代的基督徒應(yīng)該重新了解同性戀者的生活，重新去反省這真的是不是上帝的旨意。”
我們轉(zhuǎn)過來看另一個宗教-伊斯蘭教對同性戀的態(tài)度。根據(jù)國際特赦組織1997年發(fā)表的一項(xiàng)報告，目前同性戀在多數(shù)穆斯林國家都是非法的，其中在伊朗、沙特阿拉伯、也門、阿富汗和蘇丹等國甚至可因此給人判處死刑。對于這種作法，倫敦攝政王公園清真寺的阿訇沙汗-伊布拉希木教長解釋說：
“伊斯蘭教和其他天啟的宗教一樣，具有自己的道德規(guī)范。它的目的，是造福所有的人。上帝在伊斯蘭教義里告訴我們，如果哪個人違背了教義，我們首先得教育他改正。但是如果他不接受，那就只能懲罰他。這是沒有辦法的事情：就象一個人得了癌癥，怎么辦？必須切除有癌癥的器官，以便保全身體的其他部位。"
那么【古蘭經(jīng)】里面具體地有些什么說法呢？主張同性戀平等權(quán)利的人士希瓦難達(dá)汗說：
“【古蘭經(jīng)】里的確說，同性戀的行為是不好的。但古蘭經(jīng)本身并沒有說應(yīng)當(dāng)具體怎樣懲罰。懲罰條例出現(xiàn)在記述莫哈莫德言行的【哈底斯】圣訓(xùn)里面。這部圣訓(xùn)里說明，參與了同性性活動的人應(yīng)當(dāng)用石頭擊斃。不過，我認(rèn)為需要把宗教法庭上的判決同穆斯林社會的實(shí)際態(tài)度區(qū)分開來。在整個穆斯林世界，人們一般都對同性活動相當(dāng)寬容，只要不讓人看見，而且照樣結(jié)婚生孩子就行。”
與基督教文化或伊斯蘭教文化相比，印度傳統(tǒng)的宗教和文化對人們性行為的鞭策監(jiān)督成分較少，有人把它稱為是一個對性持積極態(tài)度的文化。
“在迦摩經(jīng)里面，就有關(guān)于同性戀，其中包括女同性戀的詳盡記述，甚至很具體地說明了同性戀者做愛時可以采用什么樣的不同的姿勢來得到更大的滿足�！�
印度記者拉喜米--希格爾這里講到【迦摩經(jīng)】(KAMASUTRA)。在她看來，這部書見證了當(dāng)時印度與西方，包括與后來十八和十九世紀(jì)來到印度的英國殖民統(tǒng)治者的非常不同的，非常開放的觀念：
“這部書花去很大篇幅介紹這些，足以證明當(dāng)時的人遵守的是不同的道德規(guī)范。而且后來一直到十六七世紀(jì)的印度詩歌和文學(xué)作品里，都有把同性之間愛情描繪為至高無上的許多篇章�！�
至此，我們在這期節(jié)目里粗略地看了看古代西方，以及伊斯蘭文化和印度文化對同性戀的看法�？墒钦劦闹饕切袨槎峭詰俚囊庾R。那么同性戀作為一個明確的群體是什么時候出現(xiàn)的呢？英國的歷史教授杰福里-魏克斯說：
“十七世紀(jì)以后，多數(shù)西方國家就出現(xiàn)了一個我們現(xiàn)在會稱作男同性戀亞文化的圈子。在英國，他們當(dāng)時的中心是一些所謂的'茉莉俱樂部'。那時候有很多男搬女裝，甚至還有假結(jié)婚的事�？墒侵钡绞攀兰o(jì)末，同性戀和異性戀并沒有明確的分界線。如果查閱當(dāng)年的警察記錄，可以看到在鎮(zhèn)壓這些"茉莉俱樂部"過程中被抓起來的人大部分都是結(jié)了婚的人。就拿十九世紀(jì)末期在英國以致整個西方最有名的同性戀者王爾德舉例，他當(dāng)時不僅結(jié)了婚，而且也有孩子。總之，象我們現(xiàn)在這樣把同性戀視作為獨(dú)特的一類人，這只是最近才出現(xiàn)的事物�！�
臺灣學(xué)者趙彥寧告訴我，杰福里-魏克斯教授這里提到的茉莉俱樂部的年代，恰好也是中國明清年代所謂'陰人'這個概念出現(xiàn)的時候。不過，研究同性戀自我意識如何形成的是趙彥寧博士認(rèn)為，陰人的概念的存在，實(shí)際上意味一種近乎今天所說的同性戀者的獨(dú)特的身份認(rèn)同也已經(jīng)存在：
“陰人就是陰陽的陰。這個陰人的意思，有一點(diǎn)類似我們今天所講的男同性戀者。那就是說，他一生當(dāng)中的情感和性的追求，永遠(yuǎn)都是跟男人在一起。他所追求的對方，是在社會制約的異性戀體制之下，可能會娶太太的這樣的所謂很正常的男人。所以呢，對方就好象是陽，而因此他就只好是陰，這個名字就很有意思。因?yàn)樗赋鰜淼挠嵪�，其�?shí)就是這些人有特殊的身份認(rèn)同�！�
對于東亞，特別是中國同性戀的歷史和現(xiàn)狀，這次節(jié)目一開頭已經(jīng)說過，在第三期節(jié)目里將做更多的探討。
前面魏克斯教授談到的歐洲十七世紀(jì)雖然有同性戀感情和欲望的人已經(jīng)聚到一起，但同性戀者卻并沒有形成一個與別人分開的單獨(dú)的人群。魏克斯認(rèn)為，只是工業(yè)化社會發(fā)展到一定程度，形成了以個人而不是以傳統(tǒng)家庭為基礎(chǔ)社會結(jié)構(gòu)之后，這種情況才能出現(xiàn)：
“只是在人們開始把個人看作是社會的最基本組成單位之后，每一個個人的特征才真的變得重要起來。社會也就在這時候開始覺得有必要把每個人歸類，確定他是這個類型的人，還是那個類型的人。也就是從這個時候開始，要研究這個人為什么和那個人不一樣。如果在一個社會里一般的人都要結(jié)婚，生孩子，那么在工業(yè)化社會帶來的社會動蕩，社會變革以及隨之而來的個人競爭這種概念產(chǎn)生之后，那些不這樣作的人就要被看作是和別人不一樣的人了。而社會給他戴上這樣的標(biāo)簽，他自己也就開始把自己同社會其他成員劃分開來了。這時候他們也就逐漸開始形成了自己特有的生活方式。在很多方面，這種生活方式與他們所處文化的所謂正常的生活方式是不一樣的�！�
這期【同性戀世界】節(jié)目里，我們看了一些不同文化和宗教對同性戀的態(tài)度，以及同性戀者作為社會上獨(dú)特的一部分人這種情形的產(chǎn)生。
下期節(jié)目我們將把眼光轉(zhuǎn)向東亞，特別是中國。最后，請你聽聽主張同性戀解放，并曾著書介紹中國同性戀，或者用他自己更激進(jìn)的話語稱為'中國同志'的香港大學(xué)社會學(xué)系講師周華山如何看中國與西方同性愛同志們的不同處境：
“西方國家歷史背景發(fā)展最主要的其中一個，就是尤太基督教。尤太基督教在歷史發(fā)展過程中遺憾就是變得非常地反對同性愛。后來，基督教變成西方的國教，也是西方的西教。所以，整個社會同志所受到的壓迫非常非常嚴(yán)重。當(dāng)一個人受到那么嚴(yán)重的壓迫時，你需要一個更加強(qiáng)烈的方式跑出來，說：我是同性戀者，我是正常的人，你們干嗎要壓迫我？你需要用這樣的策略。不過，我覺得在華人的社會不一定要走同性戀酒吧，同性戀銀行，同性戀的書店這條路。我不覺得這適合華人社會的發(fā)展的路線�！�
第三集
香港樂隊(duì)【達(dá)明一派】有不少歌詞都帶有同性戀的內(nèi)涵。這首【每日一禁果】比較含蓄，唱那些不老老實(shí)實(shí)跟旁人一樣吃蘋果，而偏想吃芒果，香蕉之類的人受到開導(dǎo)調(diào)教的困境。在【同性戀世界】的第三期節(jié)目我們看東方，主要是華人社會當(dāng)今和歷史上的同性戀。我們從香港談起。
音樂/酒吧現(xiàn)場
主持人問：你是生出來就是同性愛，還是認(rèn)為是后來通過你的經(jīng)歷變的這樣一個取向呢？
香港青年答：我看我十份心說是天生如此的。
問：那么你為此感到高興？難過？還是....
答：之前曾有一番掙扎，可是現(xiàn)在呢，就覺得比較透徹一點(diǎn)了，不覺得說應(yīng)該特別高興或者特別悲傷，我覺得沒有那個必要。
剛剛那位在香港市中心一個同性戀酒吧里和我交談的青年人阿文談到他最初發(fā)覺自己是同性戀者時內(nèi)心的掙扎，以及后來如何變的能夠的接收自己的態(tài)度，同我結(jié)識的其他一些香港年輕人的經(jīng)歷非常相似。
至于他們周圍的香港社會如今是否高興容納同性戀者，卻不一定。盧健雄在香港從事出版事業(yè)，他發(fā)行了一些同性戀者自己寫的文學(xué)作品。他認(rèn)為香港同性戀者的生活空間，是都市生活環(huán)境提供的：
“我覺得倒不是容納的問題，是不過問的問題等于香港人口很密，很密的環(huán)境以下把我們訓(xùn)練到尊重個人應(yīng)該有一些小空間，那一般如果沒有特殊原因，我們都不會插進(jìn)去人家的那個空間里邊，要不然你這樣生存起來就很困難了�！�
十分一會是香港的同性戀組織。它的發(fā)起人之一陳卓章在電話里告訴我，在英國殖民者到來之前，和中國其他地方一樣，同性戀并沒有被法律明文禁止。
“這個法律跟英國政府一起到香港來的，那么它們是延用十九世紀(jì)維多利亞年代的法律，就是說，兩個男性之間的性行為，就成為了雞奸，就成為不合法�！�
十分一會的宗旨是爭取同性戀者法律平等和社會接納，并為同性戀者提供自己的活動空間。14年前它在香港成立時，同性戀仍然是非法的。但是陳卓章說，在七十年代八十年代各種因素導(dǎo)致香港政府提議考慮變法：
“八零年代開始的時候，發(fā)生了一連串丑聞，比如說，有警察自殺啦，在政府里面有一些高層的人士也發(fā)現(xiàn)有這個同性愛行為啦，所以在一九八三年香港政府就提出，該不該去修改一下這個法律，因?yàn)檫@個法律源于十九世紀(jì)，就可能跟今天的生活、今天的文化不太泯合。在1988年，政府又第二次提出來，可是當(dāng)時也是被立法局推翻了，直到一九九一年被通過�！�
臺灣近代的歷史背景當(dāng)然和香港不同。在那里我把采訪的重點(diǎn)放在女同性戀一邊。趙彥寧博士為我回顧了國民黨一黨統(tǒng)治時期發(fā)生的讓她哭笑不得的事情：
“如果說我們看比較早期，甚至到七零年代八零年代，然后我們在報刊雜志上面我們看到什么樣，如果女同性戀它怎么說呢，這叫“雙珠畸戀”（？）。我倒是記得臺灣，在這個在白色恐怖時期，到八零年代初期噢，當(dāng)時我們就要反共么，我們有所謂的反共文宣。當(dāng)時的大眾媒體的報導(dǎo)，你倒是是可以看到很有趣的東西，譬如說呵，女同性戀者，她們被抓起來，被抓起來的原因是什么呢，說她們是匪諜。她被抓起來的原因，不是因?yàn)槭瞧骘L(fēng)異俗，不是因?yàn)檎f扮裝不正確，或者是因?yàn)檫`反善良風(fēng)俗，而理由呢，會是說違反國家安全。”
臺灣近幾年情況變化比較大。這次出訪，我在臺北坐計(jì)程車的時候，有一次趕上在官辦的警察電臺上聽到社會活動人士倪家珍參加熱線電話節(jié)目。她當(dāng)時勸一位來電話的家長，對于孩子向她說明自己是同性戀者，不應(yīng)生氣或難過，反而應(yīng)當(dāng)高興地接受現(xiàn)實(shí)，并且說，孩子下決心把這么貼心的事告訴你，也是難得的。我在臺北女書店采訪了倪家珍。她告訴我，眼下臺灣至少有八九家電臺每星期都有固定的同性戀者的節(jié)目。不過她并不認(rèn)為這表明臺灣社會已經(jīng)廣泛接受同性戀：
“以臺灣這幾年來講，因?yàn)槠鋵?shí)言論自由的發(fā)展進(jìn)步的很快，所以各式各樣的議題想要討論的話，隨著這些電臺的節(jié)目的開放，特別是這種CALL-IN的節(jié)目，就是說大家談一談以后你可以打電話進(jìn)去表示意見。那以同性戀的節(jié)目來說的話，我想大部分打電話進(jìn)去的，目前比較在一個互相勾通和了解的階段�！�
我在女書店看到各種文學(xué)和理論的書籍，也看到幾種女同性戀的刊物。對此,倪家珍介紹說：
“同性戀的刊物，跟同性戀的團(tuán)體的發(fā)展有非常大的關(guān)系。通常都是先有了同性戀團(tuán)體以后，為了維系同性戀團(tuán)體內(nèi)部團(tuán)員之間聯(lián)系，或者凝聚所謂的'identity'。那大家都會出版一些刊物。我知道的第一個同性戀刊物是《我們之間》，它是一個女同性戀的團(tuán)體，成立的是在一九九零年。其實(shí)女同性戀的刊物呈現(xiàn)的很活潑也很多種，臺灣的發(fā)展其實(shí)從《我們之間》，然后到之后，象譬如運(yùn)動性非常強(qiáng)烈的<愛報>。另外的話，像一個學(xué)生團(tuán)體叫做Lamda，就是臺大的女同性戀社團(tuán)，她們也出了一本書，那書名就是【我們是女同性戀】�！�
臺灣另外一個比較新的同性戀刊物是96年9月創(chuàng)刊的<同志之光>月刊。這是在臺灣影響比較大的基督教長老教會里面出來組織<同光同志教會>的人辦的。我向她們的楊雅惠牧師詢問了當(dāng)今長老會對同性戀的態(tài)度。她認(rèn)為：
“在長老會里面，其實(shí)支持跟反對的聲音幾乎可以說是各占一半�？墒亲畲蟮膯栴}是在于，這些人其實(shí)幾乎都是沒有接觸過。所以很多人她其實(shí)也是不予置評。其實(shí)那些反對聲音，我們很可以理解。只要你讓他親自接觸到同志，其實(shí)改變就很大。所以事實(shí)上我還是抱著滿樂觀的態(tài)度�！�
不論社會接受程度如何，或者同性戀者的自我感覺怎樣，同性戀在臺灣的曝光程度可說比較高。那么在中國大陸情形如何呢？就同性戀進(jìn)行了廣泛研究并主張同性戀受到社會接受的北京現(xiàn)代管理學(xué)院的萬延海介紹說，雖然沒有流行像臺灣那樣各種各樣的刊物，近年中國還是出過不少這方面的書籍。他首先提到社會學(xué)家李銀河幾年前撰寫的【他們的世界】和不久前出版的【同性戀亞文化】：
“有一些就是說中文寫同性戀的一些書，比如說象李銀河的《他們的世界》，還有象方剛的【同性戀在中國】，還有一本書叫【同性愛】，是山東科學(xué)技術(shù)出版社出版的，是青島的一個叫張北川的教授寫的。那么這樣的一些書呢，它一般的來講，它的發(fā)行量比較有限，讀者面不會特別廣。在讀者里面產(chǎn)生比較大的影響的一些書呢，我想還是一些文學(xué)作品，比如象林白啦，陳染啦，.還有其他的一些女作家，包括也有一些男作家在寫涉及到私生活層面的東西的時候，對同性戀這樣的一種現(xiàn)象還是能夠包容在里面的，還是不排斥的�！�
萬延海這里沒有提到的一本書是中國性學(xué)家潘光旦1942翻譯出版的英國人靄理士的性心理學(xué)。十年前北京三聯(lián)書店曾再版這本書，書中也包括了潘光旦本人著寫的<中國文獻(xiàn)中同性戀舉例>。他摘錄了許多古書中的片段，以證當(dāng)時同性關(guān)系的存在。他引證史記和漢書，說前漢幾乎每一個皇帝都有‘個把’同性戀對象,或至少同性戀傾向嫌疑。他并列出了從高帝惠帝直到成帝哀帝的同性對象的名字。
潘光旦書中也摘錄了<戰(zhàn)國策.魏策>里面龍陽君的故事：
“魏王與龍陽君共船而釣。龍陽君得十馀魚而涕下。王曰，有所不安乎？如是何不相告也？對曰，臣無敢不安也.....”
這個故事講了魏王和龍陽君一起釣魚，龍陽見到魏王每釣上一條大魚后的欣喜之后流下眼淚。魏王問他原因時他說，這讓他想到自己的命運(yùn)，因?yàn)橥~一樣，四海之內(nèi)也有很多美人。雖然他現(xiàn)在博得魏王的歡喜，將來出現(xiàn)新的美人，怎么辦?不就把他取代了嗎？故事講到，魏王當(dāng)即下令，不準(zhǔn)下面任何人向他提美人的事。
前面采訪的萬延海先生提到1994年出版的<同性愛>這本書。作者張北川醫(yī)生寫作這部600多頁的著作用了十多年時間，其間曾參閱了大量資料。我在電話上請他再舉一兩個歷史上的例子。
“中國在記述歷史的時候，常常向前推到黃帝時代。中國講同性戀，常常就說這個孌童始于黃帝。這是也是古籍上記載的了，就是說黃帝那個時候就有。那么作為商周這都早于春秋啦，龍陽這個時候。商周當(dāng)時就有民謠，說美男破老，意思就是說，一個男子找一個漂亮的男子對身體有傷害。明末清初，中國就有關(guān)于同性愛的小說問世：專門的小說，叫做【便兒差】。這部小說呢是世界上，我們說，世界上第一部專寫這個同性愛主題的小說。”
中國歷史上和現(xiàn)代的法律上對同性戀怎么看呢？
“中國在這方面和歐美完全不一樣的。中國自歷史到現(xiàn)在，我專門寫過同性愛與性法律，在我那本書里邊寫過這一章，中國就沒有過這種法律。中國在宋朝的中晚期，曾經(jīng)出過法律是打擊男妓的，但是它沒有專門制裁同性愛者�？墒菍@個現(xiàn)象呢，主流道德觀，那中國的主流道德觀，都是提倡不孝有三，無后為大，它考慮是一個生育文化。所以主流道德觀它考慮生育文化這個前提下呢，在底層的官員處理這個現(xiàn)象的時候，差異非常大。個別情況下，象清朝，也有因?yàn)檫@個事情犯了事給處死的�！�
這期【同性戀世界】我們粗略看了一下中港臺社會里同性戀的狀況以及一些歷史背景。下期我們要把目光轉(zhuǎn)向歐美國家里同性戀地位在過去20多年中的巨大變化。最后，我們來聽聽兩位僑居荷蘭的中國同性戀者對那里狀況的描述：
(酒吧內(nèi))甲：“我覺得在這邊吧，就是同性戀生活和異性戀生活是一樣的，就是基本上就是說你沒有感覺你是就是好象和別人不一樣。而且你其實(shí)就是一個普通的人。象我們周圍所有的人吧，包括我們的鄰居啊、同學(xué)啊、朋友啊，什么的，都知道我們的關(guān)系，不管他們是同性戀或異性戀。而包括就是說我朋友的父母，也是很承認(rèn)我們的關(guān)系的，對我也很好，也把我當(dāng)他們家里的人。所以說我自己就是就覺得自己就是一個很普普通通的一個人在這。從生活方面說，我覺得沒有和別人沒有什么差別，但是我覺得在中國的話，這種情況就比較困難。”
(酒吧內(nèi))乙：“另外吧，還有一點(diǎn)在國外，在荷蘭尤其這樣的國家里，同性戀實(shí)際上是一個你的個人問題，并不是一個社會問題，就是說跟別人沒有關(guān)系，就是你的性取向取決于你自己，因?yàn)椴粻砍兜絼e人，你也并不傷害別人，別人也覺得你不會傷害他們，而且就是說的去這些同性戀酒吧什么的時候，也有很多不是同性戀的人......”
第四集
音樂：“I am what I Am .....”
八十年代音樂劇【假鳳虛凰】Le Cage aux Folles 風(fēng)靡紐約，倫敦，柏林等歐美都市舞臺。劇中兩個同性戀主人公之一在這首歌中唱到：我就是這樣，不須你贊美，也不須你憐憫。如果我的形象不合你的胃口，你難道就不能換個角度看人生？他還唱到，如果不能為自己有點(diǎn)自豪感，生活還有什么意義？
雖然在前面三期節(jié)目中我們已經(jīng)談過東方和西方歷史上同性戀的存在，以及一些文化對同性戀或多或少的接受。但在近代有人如此自豪地在大庭廣眾面前高唱自己是同性戀，三十年前恐怕是根本不可想象的。
在這個系列的這第四期節(jié)目中，我們要探討的題目就是這段時間里，同性戀者自我認(rèn)識的變化和他們改變自己社會地位的努力。自然我們也就要聽聽幾位置身于這個運(yùn)動的人的聲音。
這些變化的導(dǎo)火線，可以追述到1969年6月。那天晚上在紐約某些同性戀者光顧的“石墻酒吧”Stonewall 門外發(fā)生了一件難以想象的事情。當(dāng)時在場，后來卷入到美國“同性戀解放運(yùn)動”里面的JimForrat 回憶說：
“歷史從來都選不對地方的。誰都不會想到這么有歷史意義的事情會發(fā)生在這樣一個地方。那天我是路過，正巧就在我拐彎時來了一輛警車，停在這個我從來不會去光顧的酒吧外面。那地方確實(shí)爛透了，又是毒品，又是未成年的孩子。不一會，一群男扮女裝的人圍了一圈，開始向警察扔鋼幣。還有兩個很男性化的女同性戀者。警察給其中一個帶上了手銬，把她推到警車?yán)�。她卻很不服氣，在里面把車搖晃來搖晃去。因?yàn)榫囬T沒鎖好，結(jié)果讓她又跳了出來。就在這一剎那間，突然天翻地覆，街上人都火了，警察反應(yīng)又過了頭。就這樣，歷史就全變了模樣。”
對于“石墻事件”的意義，70年代初便投身于英國同性戀政治活動的PeterTatchell說：
“我覺得石墻事件是一個心理上的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。他本身是個比較小的事件，發(fā)生在一個國家的一個城市。但是在政治上和感情上他對同性戀群體是帶有象征意義的。因?yàn)橥詰僬邆儽砻魉麄儾辉偃稳藬[布，而要求受到尊重。同性戀者在'石墻'酒吧外面進(jìn)行的自衛(wèi)反擊，當(dāng)時是破天荒的事情，它在全球范圍產(chǎn)生了影響。同性戀解放運(yùn)動當(dāng)時在紐約興起，隨后傳到美國其他城市，又傳到歐洲，澳大利亞，以及許多許多其他國家。”
彼得．泰杰爾在當(dāng)時也投身于激進(jìn)的學(xué)生運(yùn)動。他認(rèn)為同性戀的運(yùn)動當(dāng)時是更廣的社會運(yùn)動的一部分：“60年代末，70年代初的同性戀解放運(yùn)動掀起的時候，正是西方國家發(fā)生巨大社會動蕩的年代。傳統(tǒng)的社會秩序正在受到許多被排斥的群體的挑戰(zhàn)。多年被剝奪了平等權(quán)利的婦女正在組織自己的運(yùn)動，要求婦女解放。許多受到種族主義迫害的黑人開始為自己利益而斗爭，要求種族平等。另外在別的國家，例如越南，人們則開展了民族解放運(yùn)動，爭取獨(dú)立自主。所以在很大程度上，同性戀解放運(yùn)動是爭取正義，爭取平等的社會運(yùn)動的一部分�！�
激進(jìn)的同性戀者最初展開他們的運(yùn)動時男女都在一起，不過后來女同性戀者開始了自己的獨(dú)立的政治活動。當(dāng)時曾投身在里面，后來去中國湖南教過書學(xué)過中文的律師竺芳英回憶說：
“男女同性戀的問題是不一樣的，這些男同性戀他們還是大男子漢，他們也壓迫女同性戀。所以女同性戀就自己組織自己，就自己決定自己的問題是什么，比如說女同性戀生了孩子的問題，那時候男同性戀不管這個問題，因?yàn)樗麄冇X得這不是他們的問題�！�
無論在70年代還是九十年代，對于同性戀改變社會態(tài)度，改變自己待遇的努力，并非得到所有人的支持和同情。斯帝芬．格林作為英國保守黨家庭運(yùn)動的發(fā)言人說：“這里有一種很腐朽，對有關(guān)的個人來說是很墮落的生活方式。而且它在越來越腐蝕社會。我們決不能說人家私下在自己家里想做什么都可以。碰到亂倫我們不會這么說，碰到同性戀也不應(yīng)該這么說。如果認(rèn)為大家都是社會的成員，那么社會的一個成員腐蝕了，整個社會就會被腐蝕。”
格林認(rèn)為，接受同性戀有礙社會穩(wěn)定和將來的發(fā)展：
“爭取同性戀權(quán)利的人要求讓他們受到公開接受，并且接受他們的價值觀，那我認(rèn)為這是和穩(wěn)定社會的需要背道而馳的。因?yàn)榉�(wěn)定的社會要考慮未來，做父母的要為孩子的將來做積累和投資。而同性戀生活方式追求的僅僅是享樂，是消費(fèi)，而在今天的西方國家這種追求不僅限于同性戀者。它已經(jīng)蔓延到了社會每個角落。”
不贊成接受同性戀的人也并非限于在各種政治社會問題上都持保守立場的人。在不少發(fā)展中國家，都有人把同性戀視作為西方殖民主義者帶去的腐朽的東西。譬如曾經(jīng)多年展開斗爭，反對白人少數(shù)統(tǒng)治的津巴布韋總理穆加貝近年中就一直反對社會容納同性戀。他最近在一次集會上采用了頗為尖銳的語言斥責(zé)同性戀：“如果豬和狗都能認(rèn)準(zhǔn)了對象，要是人還不如豬的話，那他們還能算人嗎？所以我們在這樣的一天應(yīng)該認(rèn)準(zhǔn)正確的道路。...同性戀者，讓他們在美國，歐洲和其他地方去戀，在這里我們這里我可要讓他們?nèi)兆硬缓眠^!”(掌聲，歡呼聲)
穆加貝認(rèn)定同性戀有礙社會安定和進(jìn)步，然而在同津巴布韋毗鄰的南非，情況卻不一樣。同樣曾為反對種族壓迫進(jìn)行多年斗爭的圖圖主教說，恐懼排斥同性戀的思想才是不可接受的。而且在曼德拉總統(tǒng)上臺后的新的南非憲法中明確規(guī)定不能因?yàn)槿说男匀∠蚨鴮λM(jìn)行歧視。竺芳英律師為此感到振奮：
“在憲法里保證了同性戀權(quán)利的第一個國家是南非，不是美國、不是英國、不是歐洲，我覺得這個是因?yàn)樗麄冊谀戏�，他們受了壓迫，就了解少�?shù)人群的問題，南非的憲法可以給我們做了一個榜樣�！�
在有些發(fā)展中國家，主張同性戀權(quán)利的人甚至盡可能表明，同性戀并非什么西方才有的東西。荷蘭阿姆斯特丹國際研究與教育中心的彼得．德魯克爾說：
“假如你拿一些拉丁美洲國家為例，譬如墨西哥，那里在同性戀解放浪潮興起之后，甚至要堅(jiān)決回避英語說同性戀的單詞Gay。因?yàn)檫@是從美國來的，所以他們根本不想碰。盡管如此，他們還是形成了自己的組織，自己的團(tuán)體。不過他們用的都是自己語言里的詞匯。”
在中國和其他地方的華人圈子里，我也見到過不少人不大喜歡同性戀這個從外文翻譯過去的單詞。香港大學(xué)講師周華山是【北京同志故事】等涉及中國同性戀的書籍的作者。他覺得同性戀這個詞貶義的成分太大。他說：“我覺得在整個社會上已經(jīng)非常嚴(yán)重地把同性愛丑化，你一看見一個同性戀者，只關(guān)心問的問題就是，你是玩前面還是后面的，你是怎么性交的，好象你只是性的動物，你純粹什么地方都沒有。所以在這種情況下，我個人覺得特別需要把同性愛的愛的部分強(qiáng)調(diào)，所以也是一個原因?yàn)槭裁次覀冊谙愀弁ǔ＞褪侵v同志或者是講同性愛�！�
周華山覺得，使用'同志'這個詞更有特殊意義：
“正好同志這個詞在中文里頭是非常非常特別的一個詞。國父孫中山先生有個名句：革命尚未成功，同志仍需努力。所以我覺得同志這個詞非常好，第一它有同性愛的同，然后就有大同社會、志同道合，我覺得他也有中國共產(chǎn)黨在過去四五十年里頭，強(qiáng)調(diào)大家都是同志，就是革命的成分，我覺得拿用這個字過來，放在同性愛的社群里頭的意思也是非常好的，就是說也是一種革命�！�
過去二十多年中，爭取同性戀權(quán)利的人的一個重要主張，是同性戀者應(yīng)該公開自己是這種人的事實(shí)�，F(xiàn)在仍然積極投身同性戀政治活動的彼得．泰吉爾解釋了提出這種主張的原因：“同性戀解放運(yùn)動的一個核心思想，就是強(qiáng)調(diào)每一個個人出來公開自己同性戀這種身份的重要性。出來見證同性戀者處處都有的事實(shí)。我們感到，如果所有男女同性戀者都能開誠布公地談?wù)撟约旱男匀∠�，那么周圍的異性戀社會一方面會感到驚訝，但同時也會被迫承認(rèn)我們是整個社會當(dāng)中的一部分。事實(shí)也的確證明，如果一個人自己認(rèn)識一位同性戀者的話，他同情支持同性戀人權(quán)的可能性就會大的多。最害怕同性戀，仇恨同性戀的人往往是那些一個同性戀者都不認(rèn)識的人�！�
對于泰吉爾的這種主張?jiān)谄渌鐣�，象華人社會中是否也是可取的，即便在贊成同性戀平等權(quán)的人中觀點(diǎn)也并不統(tǒng)一。香港的周華山覺得這個問題比較棘手：
“我覺得在現(xiàn)在一個以家庭婚姻為本的一個社會來說，如果你生活在這樣的一個家庭里頭，肯定是一個痛苦，如果你需要你希望是跟你的朋友，同性的朋友結(jié)婚或者是結(jié)合，住在一起的話，很公然地做的話，肯定會帶來很大的痛苦，這個我沒有很簡單的解決的方法，當(dāng)然我希望做的是希望帶來整個社會的理解跟寬容�！�
目前正在美國作研究的北京現(xiàn)代管理學(xué)院的萬延海卻似乎比較接受前面聽到的泰吉爾的觀點(diǎn)：
“如果沒有這樣的一批人站出來，那么我相信說要來獲得異性戀的所謂的大眾社會的人的認(rèn)同，比較困難。因?yàn)槿藗冋J(rèn)同什么呢？人們認(rèn)同一個看不見的東西？一個看不見的東西人們通常把它理解是魔鬼啊!那么是非常困難的，那么我想有那么一批人站出來，無論這些人是優(yōu)秀的，還是說不是很優(yōu)秀的，甚至于是有問題的一些人，那我覺得，只要他是人，只要他能站出來，我覺得他總能去獲得人們的理解�！�
在這期節(jié)目中，我們看了看同性戀運(yùn)動在將近30年前的崛起，介紹了參與這個運(yùn)動的同性戀者自己的一些主張，也聽到了反對接受同性戀者為社會平等成員的人的觀點(diǎn)。下期節(jié)目，我們要把目光轉(zhuǎn)向過去十多年中艾滋病對同性戀者的危害影響以及其他關(guān)系到同性戀者的健康問題。但到第六期也是最后一期<同性戀世界>節(jié)目，我們還要回過頭來，看看這些年同性戀者社會處境的變化和未來的趨勢。
拿英國本身來講，同性戀的地位無疑有了很大改善。不過在倫敦一個為同性戀者提供法律咨詢的中心工作的律師竺芳英并不認(rèn)為英國進(jìn)入了什么鶯歌燕舞的年代。我們以她的話結(jié)束這期節(jié)目。
“從我自己來說，我不覺得進(jìn)步很多。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在談的問題是談我們同性戀的權(quán)利，我們是人，別人要的東西，我們也要。所以其他的人他們已經(jīng)有這個權(quán)利，但是為什么我們男女同性戀沒有這些權(quán)利？為什么我們還要斗爭為了這些問題？我們是人�！�
第五集
臺灣的同性戀政治活躍人士齊家威在80年代初艾滋病剛剛出現(xiàn)時便積極投入了宣傳預(yù)防艾滋病和保護(hù)患病者權(quán)利的活動。他說：
“艾滋病發(fā)病住院，并不是說一進(jìn)去就得必死無疑。不是這樣子的，他可以出院回家，再過個十幾年都是可以的�！�
這一期【同性戀世界】我們要談的就是艾滋病對同性戀者的危害以及關(guān)系男女同性戀者健康的其他一些情況。對于祁家威來說，患者是同性戀者還是異性戀倒無關(guān)緊要。先聽完他在臺灣給我講的這個故事：“那位老先生，他兒子不愿意接父親回家。后來我去了以后，跟他父親在那邊聊天，握著他的手，還摸著他的臉，親他的額頭，一直在給他加油打氣。我跟他說，回家生活上不會有什么危險，那個兒子一直在點(diǎn)頭，然后馬上去辦出院手續(xù)。唉，我說奇怪，剛好護(hù)士跟我說醫(yī)生叫你辦出院手續(xù)，你一直不肯，那么為什么我跟你講說你就肯呢？那個兒子跟我講說：你看那醫(yī)生怎么樣!那個醫(yī)生呵，帶了兩層的帽子，帶了兩層的口罩，兩層的手套，穿著外科手術(shù)那雨衣呀，簡直是好象我們講那種面臨生化大戰(zhàn)，細(xì)菌大戰(zhàn)那樣子的全副武裝。他在跟兒子講說，日常生活中不會被傳染，不用擔(dān)心，那個兒子不會聽的。他說我祁家威去跟他講，你就完全沒有帶手套，完全沒有戴口罩的，你抱著我爸爸又親又摟又抱的，所以我想他相信�！�
根據(jù)聯(lián)合國艾滋病防治機(jī)構(gòu)推算，從七十年代末艾滋病開始蔓延到現(xiàn)在，世界上已經(jīng)有七百多萬人患病，而感染了最終導(dǎo)致艾滋病的HIV病毒者則有三千萬人以上。這個數(shù)字每年正在以百分之二十、三十的速度增高。
艾滋病基本上是通過人的性活動傳染的。本來健康的人同已經(jīng)感染者進(jìn)行性交，包括肛交或者口交，只要交換體液，如血液，精液或是陰道分泌物，就都可能傳染上。聯(lián)合國的數(shù)字顯示，在1996年世界上百分之七十到七十五的病例是男女之間傳播的，百分之五到十是男同性戀活動傳播的，另外也有百分之十左右的人則是通過使用別人用過的注射針頭或者通過輸血感染艾滋病的。林西．戴納斯是奧大利亞防治艾滋病組織聯(lián)合會的國際活動協(xié)調(diào)人。他在不少亞太國家進(jìn)行過預(yù)防艾滋病的宣傳工作。他向我談到了不同亞太國家的不同傳播狀況：“這要看是哪個國家。而就許多國家來說，很難掌握有關(guān)傳染途徑性質(zhì)的確切信息。舉例來說，雖然在馬來西亞我們可以相當(dāng)明確地說發(fā)病者主要是注射藥劑的人，但是這些當(dāng)中很可能有一部分是提供性服務(wù)的人員，也可能有一些是同性戀者。至于泰國，傳染途徑則是各種人群差不多相當(dāng)：男女之間或男男之間的性活動，注射針頭或者母親傳給孩子，等等�！�
前面說過，在世界范圍而言，絕大多數(shù)艾滋病患者是通過男女之間性關(guān)系感染的。不過在歐美，艾滋病患者一半以上是同性戀的男人。
我們在上一期節(jié)目曾經(jīng)采訪過的彼得．泰吉爾七十年代初投身于爭取同性戀權(quán)利的政治活動，而八十年代后把很大精力放在預(yù)防艾滋病宣傳上，并就此出版過兩本書。他認(rèn)為這兩件事是相符相承的事業(yè)：
“男女同性戀社會在世界范圍，而非僅在英國或歐洲，面臨兩件最重要的事。其中之一，當(dāng)然就是繼續(xù)爭取并捍衛(wèi)我們同性戀者的人權(quán)，向歧視我們的法律以及傷害我們的各種社會偏見作斗爭。另一件事，就是要面對威脅我們生命的艾滋病的蔓延。這種疾病是可以害死我們的。所以我們有重大責(zé)任去教育我們社群里的人，同時作為個人必須確保自己的性生活是安全的。以此保護(hù)自己，保護(hù)我們所愛的人。”
當(dāng)艾滋病十幾年前在歐美的傳播引起重視時，患者當(dāng)中很高比例是男同性戀者。為此，只看到現(xiàn)象而沒有了解病因的不少人以為這僅僅是同性戀者才會得的病。這使同性戀人群內(nèi)部人心惶惶，而其他人則以為事不關(guān)己，無須防范。中國青島醫(yī)學(xué)院的張北川大夫說，中國也曾有過這種態(tài)度。
“我們現(xiàn)在正在糾正前些年從西方傳過來的一個觀點(diǎn)，就是愛滋病是同性戀的疾病。那女性同性愛者，我們常常講，她的性活動不伴有體液交換，所以女性同性愛者是愛滋和性病發(fā)病率最低的人群。”
雖然現(xiàn)在已經(jīng)清楚艾滋病可以通過任何人之間的體液交換傳播，而不是同性戀性者獨(dú)有的疾病，但它的確在男同性戀者當(dāng)中的傳播是嚴(yán)重的問題。在中國也不例外。張北川醫(yī)生告訴我：
“作為男性的問題呢，在中國愛滋已經(jīng)在這個人群里邊開始蔓延。今年五月份，我專門拜訪了北京一個大醫(yī)院的一位科主任。他們已經(jīng)見了三十八例HIV感染者和愛滋病的病人，其中有百分之三十一是同性戀或雙性戀者。在我們?nèi)珖圆≈行陌l(fā)布的正式報告里邊，一九九四年和一九九三年相比，中國就是做為不同人群啦，性病年增長率最高的人群就是男性同性愛者，他們的年增長率一年以內(nèi)呢，一年之間了，增加了百分之二百六十三。"
張北川大夫告訴我，在他的醫(yī)院以及他知道的中國許多其他醫(yī)院，現(xiàn)在都很重視保護(hù)看病人隱私，不會向任何外人透露他們姓名。而且不追究匿名或用假名去看病的事情。
那么如果一個人感染了艾滋病或者HIV病毒，前景如何呢？目前，摧殘人體免疫功能，也就是對各種疾病抵抗能力的艾滋病無法完全治好，也沒有預(yù)防針可打。不過近年里醫(yī)學(xué)家對于保持感染者能夠在較長時間內(nèi)繼續(xù)基本健康地過日子，取得了相當(dāng)矚目的進(jìn)展。盡管目前享受這些醫(yī)學(xué)研究成果花費(fèi)仍然很高。為了了解具體有什么樣的進(jìn)展,我走訪了照看艾滋病患者的倫敦安布羅斯．金中心的斯琴娜主任。她說：
“過去兩年有一些不同方面的研究。首先，DavidHou在美國的研究大大增加了在我們對HIV病毒如何影響人類免疫系統(tǒng)的了解。我們現(xiàn)在知道，這種人類免疫缺陷病毒從一開始就在快速繁衍復(fù)制，只是在感染之后的大部分時間里，帶原者自己可以有效地控制病毒的復(fù)制，而不發(fā)病。但是一旦生病之后，病毒便會開始損壞免疫系統(tǒng)�！�
斯琴娜醫(yī)生說，現(xiàn)在也有了檢驗(yàn)血液中病毒準(zhǔn)確數(shù)量的技術(shù)，并且發(fā)展了幾種新的藥物。而且研究發(fā)現(xiàn)，如果把兩三種藥物，甚至四種藥物結(jié)合起來同時使用，幾乎可使病人體內(nèi)的HIV病毒完全消失。她說這樣也就減少了病毒發(fā)生變異，產(chǎn)生新的難治療的類型的可能性。我問斯琴娜醫(yī)生這些新的藥劑是什么。她說：
“我們當(dāng)然注重的是結(jié)合使用的藥物。這些是一些核苷同工異質(zhì)體。他們的化學(xué)成份和最早用來對付HIV感染的AZT的成份差不多。還有就是新的蛋白酶抑制劑一類的藥。但一般都要結(jié)合使用兩三種甚至四種不同的藥，讓他們在病毒體的不同部位產(chǎn)生作用，以便阻止它繁衍。”
艾滋病病情的控制雖有進(jìn)展，但這種即沒有育苗也仍然沒有辦法根治的病自然是人們最關(guān)注的性傳染疾病。對于它，只有注重預(yù)防是最好的辦法。節(jié)目一開頭臺灣從事艾滋病教育的祁家威便講到，一般接觸根本不可能傳染艾滋病。即便進(jìn)行性活動，盡量減少性伙伴并且堅(jiān)決避免體液交流，在可能有危險時一定使用安全套，也就是避孕套，這些都能大大提高安全系數(shù)。這也是所有從事這方面教育工作的人士不斷呼吁的。這些措施也有助于防止染上其他不致命但仍然有礙健康的性病。而張北川醫(yī)生說，同性戀者，特別是男同性戀者對其他性病也絕不容忽視：
“在我們?nèi)珖圆≈行陌l(fā)布的正式報告里邊，一九九四年和一九九三年相比，中國，就是作為不同人群呢，性病年增長率最高的人群就是男性同性愛者。他們的年增長率一年以內(nèi)，增加了百分之二百六十三�！�
相比之下，女同性戀者健康問題卻比社會上其他人都少。就此，倫敦的斯琴娜醫(yī)生說，她本人的經(jīng)驗(yàn)和實(shí)際的調(diào)查都顯示，同性戀和異性戀女人面臨的疾病威脅差不多。不過有些要注意的情況：
“同性戀婦女當(dāng)中的確有人擔(dān)心他們得乳腺癌的危險可能更大，因?yàn)樗麄冨e誤地認(rèn)為不生孩子的話會增加這種危險而沒生過孩子的同性戀婦女的比例比其他婦女當(dāng)然要高。另外擔(dān)心的就是子宮頸癌的發(fā)病。在婦女當(dāng)中以至在醫(yī)學(xué)界都有一種觀點(diǎn)，認(rèn)為女同性戀患這種癌癥危險較少，所以沒有必要定期檢查，不過我們自己的調(diào)查顯示還是存在一些發(fā)病危險的。至于艾滋病，這在女同性戀這當(dāng)中的確很少，有的話主要是注射藥物而非性接觸傳染的。不過在經(jīng)期或者身上有傷口時有性接觸，也是可能有體液交流，造成感染的。至于其他性傳染的疾病，如梅毒淋病都很少，不過瘊子和胞疹倒是都可能傳染�！�
有一種健康問題卻是男女同性戀者可能共有的。這就是心理健康的問題。在青島的張北川醫(yī)生看來，這倒不是什么天生的問題，而是社會壓力社會歧視造成的。因此真的解決這種問題，關(guān)鍵在于社會本身改變態(tài)度。這似乎同前面彼得．泰吉爾提到的同性戀者目前面臨的挑戰(zhàn)有相呼應(yīng)的地方：他認(rèn)為一個改變社會態(tài)度，一個是征服艾滋病。
在下期【同性戀世界】，也是這個六集系列的最后一期節(jié)目，我們將看看這些年同性戀者社會處境的變化和未來的趨勢。這次節(jié)目的結(jié)束語就讓張北川大夫談?wù)勊麑ν詰傩睦韱栴}的觀點(diǎn)：
“我想主要是一個心理健康問題。這個確實(shí)是需要大幫助的，因?yàn)樯鐣幕谶@方面的科學(xué)知識，相對明顯地落后。所以許多同性愛者在心理上不能很好地接納自己，這種情況引起嚴(yán)重的心理沖突。和我聯(lián)系的人群中，有大概十分之一的人，有過自殺經(jīng)歷。在和我通信過程中，我采取了一個有信必復(fù)的態(tài)度，每封信都認(rèn)真通信，認(rèn)真地寫。即使是這個樣交流知識，在和我聯(lián)系的人中，最近三年仍然有人自殺身死。這種心理健康的情況，應(yīng)該說做為無論是男性同性愛者還是女性同性愛者，普遍都是比較差的。我們希望共同來通過和整個的同性愛人群里邊的有識之士一起，推動這方面的文明進(jìn)步。那么當(dāng)然前提倡導(dǎo)愛心，如果我們大家消除了歧視的話，我想他們的健康情況就會很快好轉(zhuǎn)�！蓖詰偈澜�
第六集
英國文化大臣史密斯：“...I am delighted to send my best wishes for asuccessful pride festival.The New Labour government wants to build a newBritain free from discrimination .....”
1997年7月初，英國不久之前上臺的工黨政府的大臣克里撕．史米斯向聚集在倫敦一個公園慶祝同性戀自豪日的二十幾萬人宣讀首相布來爾的致詞。
史密斯：“...I want to assure you of my commitment to achieving such afree society.”
布來爾向歡慶者表示祝賀，并說，工黨決心建立一個任何人都不受歧視的新的英國。過去幾周，我們在【同性戀世界】節(jié)目中探討了人的不同性取向的產(chǎn)生；看了看不同文化對同性戀的態(tài)度；并看了中國歷史和當(dāng)代華人社會對同性戀的態(tài)度。我們還談了過去二、三十年中，歐美和其他國家同性戀者爭取改變自己地位的政治運(yùn)動，以及艾滋病和同性戀者當(dāng)今面對的其他健康問題等等。在這個系列的這最后一期節(jié)目中，我們來看一下近年中同性戀處境的一些實(shí)際變化和生活中仍然面對的問題。
就英國本國而言，前面剛剛聽到的史密斯本人是公開的同性戀者而照樣被任命作政府大臣，在他宣讀首相致詞之后別人也分別宣讀了保守黨和自民黨領(lǐng)袖對同性戀者的良好祝愿。這一切似乎顯示英國社會已經(jīng)廣泛接受同性戀者為平等成員了。然而同性戀的政治活躍人士會指出仍存的種種不平等現(xiàn)象。最近一段他們注重的包括規(guī)定同性戀性行為要到18歲才合法，而不象異性戀者在16歲便準(zhǔn)許的法律條款；不讓同性戀者認(rèn)養(yǎng)孩子的規(guī)定；軍隊(duì)不準(zhǔn)許同性戀者參加；以及教會對同性戀者任職的限制等等。
同性戀者組成的家庭在英國也不受法律承認(rèn)和保護(hù)。其他一些歐洲國家則不同。我在阿姆斯特丹一家熱鬧的咖啡館里采訪的一個中國同性戀者和他的荷蘭伙伴一起生活了好幾年。他向我介紹了那里的情況：
“基本上享有同樣的權(quán)力在這邊，就是說你在這個稅收方面啦，賦稅方面啦，還有就是說的你的社會福利方面了，基本上跟那個結(jié)婚的夫妻沒有什么區(qū)別。而且，在荷蘭是這樣的，就是說的即使你跟一個人同居不結(jié)婚的話呢，就是說的屬于異性戀啊，政府把你的對待，只要說你們有住在一起的同居合同，協(xié)議，那就象對待結(jié)婚的夫妻一樣。就是說對這同性戀吶，當(dāng)然法律不承認(rèn)這一點(diǎn)，沒有公開的婚禮。但是就是說呢你享受的權(quán)利呢基本上還是同樣的。如果你要是跟你的男朋友分手以后，當(dāng)然這財產(chǎn)是一人一半的問題，這都是一樣的。但是另外還有一點(diǎn)就是說的，你一定要是跟你的男朋友住滿三年以后呢，你跟他分手以后呢，你才可以繼續(xù)取得荷蘭的合法居留�！�
同姓的婚姻在夏威夷州準(zhǔn)備通過這方面的法律后在美國成了熱門話題，而96年我在臺灣時正趕上臺北市長答應(yīng)為一對同性戀者證婚，盡管后來倒是因病沒去他們的婚禮。中國前兩年出版的【同姓愛】一書的作者，青島醫(yī)學(xué)院的張北川大夫在電話上告訴我，在中國福建，這種婚姻的事也有：
“九一年的時候，中國在福建又有一對男子公開舉行婚禮，是上百人呢，親友前往祝賀。他那個地方就有這種民風(fēng)。實(shí)際上在清朝的時候，這種民風(fēng)就很盛。所以現(xiàn)在我們國內(nèi)對這個問題呢，應(yīng)該說是比較紛亂哪。那么你說老百姓他自個非他這個樣，那當(dāng)局不給他登記就是的了。那在當(dāng)時這個事情出來以后，很多報紙上都把它作為那種天方夜譚式的奇事加以報導(dǎo)。兩個人都是農(nóng)村的了，所以別人也沒法干預(yù)，而且說是大宴賓客么�！�
我向北京市人大代表，北京外語大學(xué)教授吳青提到同姓婚姻的事情，問她看法如何。她說：
“我倒是現(xiàn)在不一定主張它就要這樣，但是我覺得做為一個公民的生活的話呢，我覺得他有資格去選。因?yàn)楸热缯f現(xiàn)在，有一些人就準(zhǔn)備過單身生活，人們也評論得很多。所以為什么我在九三年我做過一個節(jié)目，就是說我認(rèn)為單身人的生活方式應(yīng)該得到承認(rèn)和尊重。所以我就覺得不管他是單身還是同性的成立家庭，還是怎么樣的話，我都覺得是個人的選擇�！�
當(dāng)然如果社會提供條件，準(zhǔn)許同性婚姻，有多少同性戀者會選擇結(jié)婚這條路目前尚不得而知。在英國，雖然多數(shù)同性戀者是單身或兩人一起生活，但也有一些組成了其他的生活模式。三五個人甚至八個人一起過日子的情況我都碰到過。在有的人看來，對同性戀放寬限制只會帶來禍害。斯帝芬．格林是設(shè)在倫敦的保守黨家庭運(yùn)動的發(fā)言人：“不管什么地方，法律一旦放松了，濫交的現(xiàn)象就會增加。只要看看證據(jù)就清楚了�，F(xiàn)在大部分同性戀的人一年都有二十個到六十個性伴侶，女同性戀也得有十個。舊金山的澡堂子里有的人一個晚上就能跟二十個人有接觸。當(dāng)然舊金山是個非常自由，愛干什么就干什么的地方，不過這就恰恰證明，那種聲稱只要社會更接受同性戀，這些人就會定下來，找個伙伴過安定的日子這種說法是不對的�？傊沂钦J(rèn)為，社會越開放，越容忍同性戀的行為，這些人就會越肆無忌憚地去濫交。現(xiàn)在同性戀者還想不斷延伸他們的權(quán)利。不過這是不可能被異性戀多數(shù)人接受的。他們追求權(quán)利，就跟他們不斷追求最理想的十全十美的伴侶一樣，根本都是不可能得到的東西�！�
不少爭取同性戀權(quán)益的人士無疑會對斯帝芬．格林的數(shù)字做反駁，認(rèn)為他的這種論點(diǎn)是無稽之談，是所謂“恐同癥”，也就是恐懼同性戀的癥狀。然而像我在前面節(jié)目中曾經(jīng)訪問過的在六、七十年代提出同性戀解放口號的人有的卻恰恰把他們的運(yùn)動看作是對他們所處的資本主義社會的挑戰(zhàn)。就生活方式和家庭觀念而言，他們明確表示就是要建立新的模式，因此對保守人士來說，理所應(yīng)當(dāng)警覺。在臺灣清華大學(xué)教書的趙彥寧博士對這種觀點(diǎn)作了這樣的總結(jié)：“因?yàn)樗聦?shí)上就是顛覆這個資本主義社會這個物品關(guān)系所限制的這種人際關(guān)系。所以有一些西方的社會學(xué)家，尤其是這個馬克思主義的，左派的經(jīng)濟(jì)學(xué)家或是社會學(xué)家、人類學(xué)家，他們就認(rèn)為說，同性戀這個行為，或者同性戀這個身分認(rèn)同，它超越了異性戀的身份認(rèn)同；它有個特別的意義，為什么呢，因?yàn)樗梢灶嵏策@個資本主義社會所界定下來的國跟國間的界線，它就變得很有意思�！�
到了80年代90年代，隨著西方和其他地方同性戀群體的出現(xiàn)和壯大，經(jīng)濟(jì)上出現(xiàn)了一個新的勢力，就是圍繞者同性戀口味和需求的所謂“粉紅經(jīng)濟(jì)”。為了開發(fā)這個市場，一些大公司像航空公司，啤酒公司或者音響公司都不僅制作有針對同性戀的廣告，而且還出錢贊助同性戀自豪日的活動。不過趙彥寧倒是注重強(qiáng)調(diào)，這個“粉紅經(jīng)濟(jì)”或者說“粉紅市場”的主要服務(wù)對象，是經(jīng)濟(jì)條件和社會地位較好的男同性戀者：
“它同時也在推銷其他的產(chǎn)品，譬如說象旅游，旅游的特定點(diǎn)，旅游的路線。譬如說去泰國啦，很多的臺灣的男同性戀者很喜歡去泰國玩。我相信，就是據(jù)我所知，就是在美國的時候我也知道，很多的年紀(jì)比較大的男同性戀者，他特別喜歡去東南亞，然后呢，他從事性行為。這個問題當(dāng)然是非常有趣了。這個牽涉到說這個第一世界跟第三世界的權(quán)力關(guān)系啦。我覺得事實(shí)上還有其他的消費(fèi)可能。男同性戀事實(shí)上在今天的社會，在今天這個國際全球的經(jīng)濟(jì)社會，這個資本主義社會當(dāng)中呵，它事實(shí)上已經(jīng)變成一種商品。怎么講呢？如果你去東京后你去洛杉磯，你去雪梨（悉尼)，你去這個倫敦，然后你去波士頓你去紐約，然后去臺灣臺北呵，你看到這個男同性戀酒吧或他們出入的地方，他們所放的東西，還有甚至整個這個酒吧噢，它所陳設(shè)的方式幾乎都是很相似的�！�
面對過去的理想主義蛻變成一種物質(zhì)追求，當(dāng)年置身于美國同性戀解放運(yùn)動，現(xiàn)在在阿姆斯特丹國際研究與教育中心的負(fù)責(zé)人彼得．德魯克爾有何感受呢？
“我認(rèn)為六、七十年代男女同性戀解放運(yùn)動當(dāng)初的理想中，有很多非常寶貴的東西。這些都是值得維持的。我也覺得，第三世界的人讓我們看到同性戀者可以組織起來，參加更廣泛的社會運(yùn)動。就拿南非為例，推翻種族隔離的斗爭也伴隨了男女同性戀團(tuán)體的蓬勃發(fā)展。在尼加拉瓜，同性戀者也是作為尼加拉瓜革命的一個組成部分而最早公開出現(xiàn)的。與此同時，現(xiàn)在在西方，尤其是像荷蘭這樣穩(wěn)定的，并非經(jīng)歷重大社會動蕩的國家里，我們也看到同性戀者的確可以被納入社會主流。所以我倒不覺得這里有什么必然的規(guī)律，而取決于同性戀者肯不肯主動出來改造他們的處境。”
如果說被納入社會主流是一個值得追求的目標(biāo)，不同國家的國情對同性戀者選擇的途徑有多大的影響呢？曾經(jīng)編纂<北京同志故事>等書的香港大學(xué)講師周華山認(rèn)為，不同社會對同性戀的不同態(tài)度理所當(dāng)然地對同性戀者本身選擇的道路會有影響：
“因?yàn)槲矣X得，其實(shí)同志解放有很多不同的方式；我不覺得一定要走這種以個人為本或者說一個人的身分為本，然后用一個很商品化的一種方式，搞很多中產(chǎn)的，美國就是走的這條路。當(dāng)然我覺得走的算滿不錯，雖然也不是很理想。在現(xiàn)在也有美國同性戀給人打，也有'gaybashing'這回事。”
周華山特別提到，盡管在西方國家許多同性戀者都主張，向家人和社會公開自己同性戀身份是得到社會承認(rèn)和尊重的必由之路，他并不一定認(rèn)為在東方一定要走同樣的道路。到這里，過去六周的【同性戀世界】節(jié)目就臨近尾聲了。我們從不同的側(cè)面，不同的角度看了這個世界的歷史和今天。這里涉及到的內(nèi)容難得說有什么定論。倒是歡迎各種觀點(diǎn)的聽眾來信闡述自己的見解。我也會整理出一些與節(jié)目相關(guān)的資料，提供給索取的人。最后，我們就分別聽聽剛才香港大學(xué)的周華山以及現(xiàn)在在美國的北京現(xiàn)代管理學(xué)院的萬延海兩人對同性戀者公開自己身份的利與弊的的不同觀點(diǎn)：
“對中國人來說，同性愛這回事不論是行為上或者是意識上，不鼓勵，不會鼓勵你也會不贊成你，不過也不會特別的反對。只要你不會太公開，只要你不挑戰(zhàn)整個婚姻、家族的制度，基本上不會有太大的；象傳統(tǒng)男人的特權(quán)就是嫖妓一樣，我去嫖妓，基本上可以，只要我不嫖到我的家里頭來就行。所以我看我在香港很多同志的朋友，我覺得比較成功的，就是他跟他家人保持一個非常和諧的關(guān)系。其實(shí)我覺得他已經(jīng)站出來，已經(jīng)公開身份。他不是走西方那一條路。我覺得，如果他走西方那條路，整個關(guān)系會非常非�？植�，非常悲慘的。怎么說呢，西方這條路就是，他有一天他回去跟他媽媽說，媽媽其實(shí)我是同性戀者。這樣肯定在香港的父母絕大部分，可以說百分之九十九都是受不了的�！�
“我是比較主張同性戀的事情在中國能夠被廣泛的討論，被積極地討論。我也比較鼓勵有更多的同性戀的人能夠去站出來，能夠去告訴別人。那不僅僅說在心理上面去接受自己，而且敢于在社會交往的環(huán)境當(dāng)中去坦率自己。我覺得這非常重要。那么包括有一部分人，有更多的人在家庭里面，在談話中，都能夠去表達(dá)出這樣的一種存在，我覺得非常有意思�！�
【完】
摘自BBC 廣播
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