聆聽商業(yè)智慧分享精彩人生秦朔龔方雄章蘇陽(yáng)靳羽西范敏胡潤(rùn)戴志康 吳曉波季琦江南春潘石屹楊瀾宗慶后聯(lián)袂推薦《醇享人生》是約珥傳媒聯(lián)合第一財(cái)經(jīng)推出的一檔訪談節(jié)目，是國(guó)內(nèi)首個(gè)“老友記”對(duì)話模式的訪談節(jié)目，由經(jīng)濟(jì)學(xué)博士馬紅漫主持，每期節(jié)目力邀一位中國(guó)學(xué)界或商界、藝術(shù)界、娛樂界明星以及“他”或“她”的一位“同量級(jí)”好友，與馬紅漫開啟三人“老友記”對(duì)話，分享他們對(duì)于生活和商業(yè)的感悟，傳達(dá)給觀眾“商業(yè)大有可觀，生活小亦精彩”的主張。
作者簡(jiǎn)介：
馬紅漫，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，國(guó)內(nèi)著名財(cái)經(jīng)主持人、資深財(cái)經(jīng)評(píng)論員、榮獲上海十大杰出青年、五四青年獎(jiǎng)?wù)�、上海十大青年�?jīng)濟(jì)人物等稱號(hào)。從事新聞媒體工作近二十年，擅長(zhǎng)于財(cái)經(jīng)視頻節(jié)目主持評(píng)論工作，擁有豐富的電視直播與大型論壇主持、評(píng)論經(jīng)驗(yàn)。歷任《財(cái)經(jīng)開講》、《會(huì)見財(cái)經(jīng)界》、《財(cái)報(bào)天天讀》、《實(shí)盤追蹤》、《財(cái)經(jīng)下午茶》、《中國(guó)經(jīng)濟(jì)論壇》、《醇享人生》等多檔節(jié)目主持人，現(xiàn)為知名電視欄目《醇享人生》、《頭腦風(fēng)暴》、《馬上胡》主持人、評(píng)論員，并開創(chuàng)了知名自媒體品牌《老馬日日評(píng)》、《財(cái)經(jīng)馬紅漫》，榮獲2015年上海十大微信公眾號(hào)大獎(jiǎng)，擁有數(shù)百萬級(jí)的受眾與粉絲群體。2013年出版暢銷財(cái)經(jīng)圖書《關(guān)鍵詞里看中國(guó)》。
目錄：
胡潤(rùn)袁鳴
中國(guó)富豪的“面子”和“里子”
戴志康姜?jiǎng)P
我是孤獨(dú)的我是自由的我就是自己的帝王
范敏靳羽西
人生是一場(chǎng)有始有終的旅行
倪建達(dá)丁祖昱
地產(chǎn)大佬的婚姻愛情觀
宗慶后
70歲老牌首富的生意經(jīng)
秦朔郭宇航
商業(yè)世界的堅(jiān)守與改變
胡潤(rùn)袁鳴中國(guó)富豪的“面子”和“里子”戴志康姜?jiǎng)P我是孤獨(dú)的我是自由的我就是自己的帝王 范敏靳羽西人生是一場(chǎng)有始有終的旅行 倪建達(dá)丁祖昱地產(chǎn)大佬的婚姻愛情觀宗慶后70歲老牌首富的生意經(jīng)秦朔郭宇航商業(yè)世界的堅(jiān)守與改變 楊瀾曹可凡最大的成功是你符合自己的天性陳光標(biāo)墓志銘上我希望是“大好人陳光標(biāo)”潘石屹潘寶鋒苦難的經(jīng)歷像火一樣淬煉人生 江南春卓福民尋找人生的天花板 季琦蔣瓊珥讓生命像國(guó)畫一樣留點(diǎn)白 吳曉波 閻焱把生命浪費(fèi)在美好的創(chuàng)業(yè)過程中 于剛羅軍“理工男”的后發(fā)創(chuàng)業(yè)洪清華張旭豪偉大的創(chuàng)業(yè)背后都有一個(gè)偉大的女人 章蘇陽(yáng)朱海龍人就一輩子去爭(zhēng)取喜歡的東西喜歡的人龔方雄韓芳那一輪刻骨銘心的慘烈下跌鄺子平宓群“資本獵人”光鮮生活的背后 胡海泉蘇紅從歌手到投資人……韓坤包貝爾成名之后得失之間樂嘉李蕾男人四十讀懂了自己江南春是我的好朋友，他在全世界首創(chuàng)了樓宇廣告的商業(yè)模式。卓福民是中國(guó)第一批的投資人，堪稱是中國(guó)投資界的“老兵”。在分眾傳媒發(fā)展初期，卓福民所在的投資機(jī)構(gòu)就給予了關(guān)注，但是卻意外錯(cuò)失投資機(jī)會(huì)。而我們節(jié)目采訪錄制的時(shí)間，恰逢江南春的分眾傳媒即將回歸國(guó)內(nèi)A股上市交易，當(dāng)時(shí)市場(chǎng)對(duì)于分眾傳媒的市值預(yù)估是在接近2000億元。按此計(jì)算，江南春個(gè)人財(cái)富也將達(dá)到400億以上。由此，一場(chǎng)圍繞投資、創(chuàng)富的訪談就此開始。江南春卓福民尋找人生的天花板 馬紅漫：很榮幸歡迎南春，歡迎卓總來到我們《醇享人生》節(jié)目當(dāng)中。按照我們節(jié)目慣例，一開場(chǎng)首先得跟觀眾講清楚，兩位最早是怎么認(rèn)識(shí)的？誰還記得那個(gè)細(xì)節(jié)嗎？時(shí)間、地點(diǎn)、什么情節(jié)。 江南春：最早卓總召喚我。2003年我創(chuàng)業(yè)做分眾的時(shí)候，當(dāng)時(shí)找投資也很辛苦。結(jié)果卓總有一天托了一個(gè)人過來要見我，我就興沖沖地跑到中信泰富去，這是第一次見面。 馬紅漫：南春講的其實(shí)已經(jīng)是故事下半場(chǎng)了，上半場(chǎng)是您這里。 卓福民：那個(gè)時(shí)候他的分眾傳媒已經(jīng)做起來。我在中信泰富辦公，經(jīng)常看到這個(gè)樓宇廣告，覺得非常有意思。怎么叫分眾傳媒，啥意思？網(wǎng)上一查，查到一個(gè)人叫江南春，這個(gè)名字也非常文藝。我說怎么能找到這個(gè)人，結(jié)果我?guī)讉�(gè)朋轉(zhuǎn)彎抹角大概找了兩個(gè)人吧，結(jié)果說認(rèn)識(shí)他。就幫我約了他，然后我們就接上了關(guān)系。 馬紅漫：所以你找他的目的是什么？ 卓福民：投資啊。 馬紅漫：給他投？ 卓福民：對(duì)對(duì)對(duì)！我覺得非常有意思，這種模式從來沒有看到過。那個(gè)時(shí)候上下班高峰的時(shí)候，大家都等在電梯口都很無聊。那個(gè)時(shí)候智能手機(jī)也沒有像今天那么發(fā)達(dá)。等電梯的過程差不多一兩分鐘、兩三分鐘。大家都在看，我覺得這模式比較靠譜，有點(diǎn)意思。 馬紅漫：所以這就是投資人的第一感覺，已經(jīng)對(duì)你有好感了。你們倆見面的時(shí)候是什么情況？ 江南春：見面我跟卓總大概談了兩三個(gè)小時(shí)，相談甚歡非常high。本來打算見一個(gè)小時(shí)，后來估計(jì)聊了三個(gè)小時(shí)。 卓福民：而且基本上我沒有怎么說話，都是他在講。 馬紅漫：那您喜歡這樣嗎？畢竟您是投資人，他是被投資人。 卓福民：我在觀察他，看他怎么表現(xiàn)。 江南春：我就說有人能夠看中我們，我們很高興。然后就表達(dá)我的主張，把我的商業(yè)模式講了。那個(gè)時(shí)候分眾的商業(yè)模式還比較新、很多人不見得特別理解它，也有很多投資人不理解。所以每次我都花很多時(shí)間解釋我的商業(yè)模式。不過卓總基本上一看就覺得這個(gè)是靠譜的，基本上我們第一次見面就定下來要做這個(gè)投資。 馬紅漫：據(jù)我所知，其實(shí)后面的事情發(fā)生轉(zhuǎn)折了。 卓福民：是，我們是最早看的。后來有多少家投資人看了？ 江南春：6家。 卓福民：他們都投了，就我這家沒投。所以這個(gè)現(xiàn)在想起來是一個(gè)非常大的遺憾。 馬紅漫：既然這么喜歡，為什么沒有投？ 卓福民：我非常喜歡。但是我那家公司是老外公司，他們覺得這個(gè)模式全世界沒有。當(dāng)時(shí)我們基本上拷貝美國(guó)，大家看美國(guó)有什么模式中國(guó)有什么模式。凡是美國(guó)有的，中國(guó)也有了，大家都投沒有問題。美國(guó)沒有的，中國(guó)怎么可能有？這個(gè)東西非常難解釋，我也做了很多的努力最后還是沒有投資，非常遺憾。馬紅漫：算起來你們倆已經(jīng)交往12年了，這中間會(huì)有很多故事。12年中間，關(guān)于對(duì)方讓你印象最深刻的一件事是什么？ 卓福民：我對(duì)江南春比較欣賞的一點(diǎn)就是他講什么東西基本上考慮得比較完整，同時(shí)言出必行。我在相當(dāng)一些場(chǎng)合包括我們內(nèi)部的會(huì)議都講：我看了100家公司，講出來的承諾99%可能達(dá)不到。唯獨(dú)江南春講到的都做到了，而且是超額完成的。這是我非常非常欣賞他的一點(diǎn)。 馬紅漫：您知道為什么講到做不到？因?yàn)樗麄兊弥v得天花亂墜一點(diǎn)，才能把投資人忽悠過來。 卓福民：對(duì)對(duì)對(duì)。 馬紅漫：就是為了忽悠您。不忽悠您，估值怎么能提上來。 卓福民：他給我的感覺就是非常實(shí)在，但是考慮問題非常細(xì)致。當(dāng)然“實(shí)在”不是說“笨”。他非常善于表達(dá)，所以我跟他講話基本上就是什么時(shí)候需要打住，我跟他換一個(gè)話題，他滔滔滔滔又來了�；旧蠈儆谶@種情況。 馬紅漫：這種情況吃飯的時(shí)候蠻好的。他可以負(fù)責(zé)講，我們負(fù)責(zé)吃。 卓福民：吃飯也好工作也好，這個(gè)都是非常好的。 馬紅漫：朋友在一塊，不能光說表?yè)P(yáng)的的話。您既然表?yè)P(yáng)他一下，也要批評(píng)他一下。您覺得他的缺點(diǎn)是什么？ 卓福民：我們倆首先年齡差距還是比較大。有一些我人生當(dāng)中過來的一些事情，他可能基本上沒有經(jīng)歷過。在人生某一個(gè)環(huán)節(jié)、某一個(gè)時(shí)段提醒的一些東西，恐怕那個(gè)時(shí)候他也不一定聽得進(jìn)去，是不是？ 江南春：實(shí)際上分眾從我們上市大概7億美金，到2007年創(chuàng)業(yè)第5年的時(shí)候市值已經(jīng)到80幾億美金。這個(gè)時(shí)候我們其實(shí)很膨脹。所以那個(gè)時(shí)候卓總經(jīng)常找我茬，然后給我潑冷水。那個(gè)時(shí)候見卓總老不高興的就是經(jīng)常給我們潑冷水。后來經(jīng)歷2008年金融風(fēng)暴之后，就明白卓總當(dāng)時(shí)的一些話了。 卓福民：因?yàn)槲以瓉碓谫Y本行業(yè)的時(shí)間比較長(zhǎng)一點(diǎn)。1997—1998年，亞洲金融風(fēng)暴時(shí)我在香港，我們就看到自己上市的那家公司從60多塊錢一下子跌到9塊多。而且是一個(gè)月時(shí)間跌下去的。所以那個(gè)時(shí)候我們想股票跌得那么厲害，是不是買一點(diǎn)自己的股票支撐一下。買進(jìn)去幾千萬一分鐘就沒有了，像水銀卸地一樣馬上就沒有了。所以這種感受我是深深有體會(huì)的。當(dāng)時(shí)我跟你講的時(shí)候就想這種瘋狂的情況是不是有不理智的地方？我們是不是應(yīng)該小心一點(diǎn)，所以提醒得比較多。 馬紅漫：您講得已經(jīng)很詳細(xì)了。實(shí)際上投資人和創(chuàng)業(yè)者之間到底是什么樣的關(guān)系？肯定不是簡(jiǎn)單的錢的關(guān)系。除了錢的關(guān)系之外，還應(yīng)該是什么關(guān)系？ 卓福民：你的體會(huì)怎么樣。 江南春：我覺得從創(chuàng)業(yè)者角度來說往往他在其中，身在市中。在股市高潮我們市值80幾億美元時(shí)，我心想再過一年我們大概變200億美金，我內(nèi)心是這么看的。 卓福民：當(dāng)時(shí)你的感覺好像無所不能。 江南春：7億美金上市的時(shí)候我們還想悠著點(diǎn)。后來我們收購(gòu)了聚眾、收購(gòu)了框架，變成30幾億美金。接著我又做了幾個(gè)收購(gòu)，變成80幾億美金了。我覺得按照這個(gè)速度下去，明年應(yīng)該有200億美金。然后開會(huì)就這么定了，我們覺得這就是一個(gè)基本事實(shí)了。我很enjoy這個(gè)過程，這個(gè)過程當(dāng)中創(chuàng)始人很容易融入在其中。我覺得以后炒股票千萬不要聽CEO、創(chuàng)始人的，創(chuàng)始人對(duì)股票的評(píng)價(jià)有的時(shí)候危險(xiǎn)系數(shù)更高，因?yàn)樗谠谄渲小?nbsp;卓福民：而且是永遠(yuǎn)樂觀的。 江南春：有次一個(gè)投資人跟我講說我們的投資理念跟創(chuàng)始人的觀點(diǎn)反方向走就賺錢。創(chuàng)始人很high覺得自己未來前途無量時(shí)拋售，然后創(chuàng)始人覺得很猶豫對(duì)未來持很大的憂慮的時(shí)候抄緊它，這樣反而可以賺錢。要跟管理層的想法相反走。 馬紅漫：：所以你覺得好的投資人就應(yīng)該潑冷水或者應(yīng)該把潑冷水作為衡量投資人好不好的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。 卓福民：也不一定。我的理解是這樣：如果做一個(gè)投資人，被投資人的企業(yè)如果有一個(gè)好的決策一定是來自于你的建議。如果他有一個(gè)錯(cuò)誤的決策，起碼你事先提醒過他。我記得當(dāng)時(shí)主要有一個(gè)“高PE收購(gòu)低PE”的理論好像比較瘋狂。 江南春：我覺得我當(dāng)時(shí)已經(jīng)enjoy一種理論就是說開始我們是為了防競(jìng)爭(zhēng)。比如說聚眾是我們主要競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，我們收購(gòu)聚眾我們就是一個(gè)絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo)品牌。收購(gòu)框架，公寓樓也不用占了。每次分眾基本上都占了絕對(duì)的領(lǐng)導(dǎo)地位。后來發(fā)現(xiàn)不僅領(lǐng)導(dǎo)地位形成，收購(gòu)之后整個(gè)市場(chǎng)還給你非常高的估值。這里面我們又發(fā)覺PE可以吃PE，我40倍的PE就可以吃人家10倍、15倍PE.而且又沒有花力氣，找到公司收購(gòu)了報(bào)表一并進(jìn)來，馬上就自然膨脹起來。我們后來很enjoy這樣PE吃PE的金融手段，現(xiàn)在統(tǒng)稱叫市值管理。通過這個(gè)方法把PES每股收益都提高，然后你股價(jià)就上升。但是這個(gè)理論在金融反方向走的時(shí)候后果是非常嚴(yán)重的。 卓福民：這個(gè)我們當(dāng)年在香港的時(shí)候歸納成一個(gè)說法，叫牛奶理論。 馬紅漫：牛奶理論。 卓福民：就是你低PE的時(shí)候上市15倍很正常，是一杯濃牛奶。然后市場(chǎng)比較看好你，對(duì)你有收購(gòu)、兼并等很大的一些動(dòng)作以利于把你炒高。比如說你10塊錢、別人20塊，PE就15倍變成30倍。相當(dāng)于一杯牛奶里面又倒了一杯水進(jìn)去。從理論上來說這個(gè)是可行的，但關(guān)鍵的問題在于你收購(gòu)兼并進(jìn)來的業(yè)務(wù)跟你現(xiàn)有的業(yè)務(wù)能不能有一個(gè)整合，能不能發(fā)揮你的核心競(jìng)爭(zhēng)力。 馬紅漫：所以卓總您所理解的投資人和創(chuàng)業(yè)者之間應(yīng)該用什么關(guān)系形容它。 卓福民：投資人和創(chuàng)業(yè)者有非常多種關(guān)系。有的說是后媽、有的說是保姆、有的說是親媽，我覺得這些關(guān)系都不太好，還是合作伙伴的關(guān)系比較合適。這個(gè)關(guān)系怎么形容？我基本上用的說法就是一臂距離——咱們之間是一個(gè)手臂的距離。那么當(dāng)你碰到一些傾向性甚至是顛覆性問題的話，手一伸馬上拉住你。從創(chuàng)業(yè)者角度來說，如果需要什么特別的幫助，手一伸能夠拉住我。 馬紅漫：南春，剛才卓總講你比較實(shí)在，答應(yīng)的承諾100個(gè)能做到90多個(gè)。其實(shí)我知道別的投資人對(duì)你還有另外一個(gè)評(píng)價(jià)：就是你很勤勉、很忙碌、很辛勤。你一天的生活流程大概是什么狀態(tài)能不能給我們說說？讓我們知道像你這樣的創(chuàng)業(yè)狂人每天日子怎么過的？ 江南春：我覺得很多創(chuàng)業(yè)者都是這樣的。如果不出差大概七八點(diǎn)起床，工作到凌晨1、2點(diǎn)。如果出差的話經(jīng)常是五六點(diǎn)起床，還是工作到第二天凌晨一兩點(diǎn)鐘�？赡苤凰膫�(gè)小時(shí)。過去一周我大概平均每天也就睡三四個(gè)小時(shí)。30歲創(chuàng)業(yè)到35歲，那時(shí)體力好。那段時(shí)間也是公司增長(zhǎng)最快的階段。 馬紅漫：那你現(xiàn)在已經(jīng)40多歲，還能頂?shù)孟氯幔?nbsp;江南春：現(xiàn)在有的時(shí)候感到有一些疲倦。 卓福民：我是一直跟他講他的運(yùn)動(dòng)量不夠，這是我對(duì)他的最大意見。 江南春：我最大的運(yùn)動(dòng)量是有的時(shí)候走到一萬步。為什么？因?yàn)橐惶熳吡藘扇齻�(gè)機(jī)場(chǎng)�，F(xiàn)在機(jī)場(chǎng)都特別大，一天來回三四次機(jī)場(chǎng)走進(jìn)去走出來，差不多就能一萬步。我能達(dá)到一萬步絕對(duì)不是爬山，一定是在機(jī)場(chǎng)里面混了很久。 馬紅漫：所以你這么辛苦，讓你最開心的事情會(huì)是什么事情？ 江南春：我是特別喜歡見客戶，我一年大概見一千個(gè)客戶。這是我的基本指標(biāo)。 馬紅漫：一年見一千個(gè)客戶，扣除掉休息日平均每天要見四五個(gè)了。 江南春：三四個(gè)左右吧。 卓福民：他是非常有意識(shí)。任何場(chǎng)合只要他認(rèn)為這是潛在客戶就馬上跟他交往、馬上交換名片。 江南春：請(qǐng)他吃頓飯。 卓福民：意識(shí)非常強(qiáng)。 江南春：一個(gè)是我覺得我有這個(gè)偏好。我在公司主管業(yè)務(wù)，我覺得任何潛在客戶都不能放過。第二個(gè)我非常enjoy跟客戶接觸的過程，包括有一些90后。 馬紅漫：據(jù)說你們公司內(nèi)部有一個(gè)稱呼說我們江老板是我們公司最好的業(yè)務(wù)員。 卓福民：叫big salesman。 馬紅漫：對(duì)，超級(jí)業(yè)務(wù)員。最近其實(shí)江總有一件好事臨近，同時(shí)還有一件我覺得有點(diǎn)壓力的事情。好事大家都知道，分眾傳媒在美國(guó)退市之后，現(xiàn)在馬上要回到A股市場(chǎng)中來。作為好朋友要恭喜您一下。另外也聽到很多關(guān)于您現(xiàn)在公司未來發(fā)展模式的討論，比如說移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，將來固定的寫字樓媒體資源怎么去優(yōu)化？怎么應(yīng)對(duì)這個(gè)狀況？ 江南春：我覺得這個(gè)問題蠻好的。過去5年我們一直思考當(dāng)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)崛起的時(shí)候，我們的存量什么是可以保留的不被稀釋的，什么是變量是可能的挑戰(zhàn)？很多人說移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)起來了，別的媒體都不行了，這是很大的誤解。我認(rèn)為媒體分兩種：一種是主動(dòng)的、一種是被動(dòng)的。主動(dòng)就是你是資訊模式型媒體，被動(dòng)就是你的生活空間。比如說一個(gè)90后，他的資訊模式媒體是QQ、人人、網(wǎng)絡(luò)視頻、網(wǎng)絡(luò)游戲。他的生活空間是，寢室、食堂、教學(xué)樓、操場(chǎng)。像一個(gè)20歲到45歲的青年，他的資訊模式媒體是微信、百度，生活空間就是寫字樓、公寓樓、電影院。45歲以上中年人的資訊模式媒體還是電視，生活空間則是社區(qū)賣場(chǎng)。我認(rèn)為關(guān)鍵就是左手怎么抓住你最主要的資訊模式，右手怎么抓住你最主要的生活空間。大家可以看到資訊模式永遠(yuǎn)在巨變，微博、微信，以后什么信、什么頻都很難講。所以在資訊模式里面崛起過很多偉大的公司，但是偉大的公司要面對(duì)偉大的挑戰(zhàn)，時(shí)刻在轉(zhuǎn)變。但分眾呢它實(shí)際上不是這種資訊模型媒體，是生活空間型媒體。無論你資訊模式是微博、微信還是什么信，一個(gè)人總是要回家總是要上班，一個(gè)人總要到賣場(chǎng)買東西到電影院看電影，這個(gè)不太容易改變。所以我們變成一個(gè)固定的收口的地方。在今天線上收口的地方是什么，是微信、百度，線下收口就是就是公寓樓、寫字樓，這是人人要去、必然的流量人口。這是我們的存量。什么是我們的變量？我們分眾靠什么奪取消費(fèi)者的眼球，是靠好的內(nèi)容嗎？不是的，分眾靠的是無聊。 馬紅漫：靠的是用戶的無聊。 江南春：你坐在飛機(jī)上無聊為什么看飛行雜志，因?yàn)樗哉剂颂厥獾臅r(shí)間和空間。你處在比廣告更無聊的時(shí)間和空間的時(shí)候，廣告就有人看了。那分眾等電梯、坐電梯不就是無聊嘛。消費(fèi)者為什么會(huì)看廣告？因?yàn)樘幵诒葟V告更無聊的時(shí)間和空間。會(huì)不會(huì)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代手機(jī)跟著你走的時(shí)候，會(huì)不會(huì)很多人在看手機(jī)把無聊吃掉，你沒有無聊時(shí)間呢？這是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。實(shí)際上我們過去5年當(dāng)中一直在追蹤看這個(gè)數(shù)據(jù)。首先對(duì)我們“框架”沒有什么影響，因?yàn)槭謾C(jī)在電梯里面沒有信號(hào)。賣場(chǎng)、影院是兩個(gè)看電影后的公共場(chǎng)合，大家沒有時(shí)間不會(huì)用力看手機(jī)。大家都是來享受的，購(gòu)物的。所以它也沒有影響。但我們的一個(gè)產(chǎn)品線：樓宇電視就開始受到影響了。因?yàn)殡娞菘谟袃煞昼姷群�，有人一路上拿手機(jī)過來不抬頭。四五年之前，智能手機(jī)還不太普及，這個(gè)數(shù)據(jù)曾經(jīng)從15%一路上漲到17%、18%。這是個(gè)很大的挑戰(zhàn)，等于說你一下子失去百分之十幾，一千多萬人沒有了。這對(duì)我們業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)一定是很大的挑戰(zhàn)。但反過來說我們一直說這個(gè)挑戰(zhàn)是客觀的，我們受的影響已經(jīng)比別的媒體少很多。大家可以看到報(bào)紙、平面媒體肯定影響非常大，因?yàn)橛行碌目蛻舳恕敉饷襟w影響更大，大家坐在車上看著手機(jī)，走過路過周邊發(fā)生什么東西不知道�；ヂ�(lián)網(wǎng)PC流量70%跑到手機(jī)上，這都是影響非常巨大的事情。分眾后來觀察為什么跌到百分之十幾就停住了？因?yàn)槿藗兇蜷_手機(jī)實(shí)質(zhì)上干不了什么具體的事。不是很認(rèn)真看，得注意車門開了沒有，所以這個(gè)時(shí)候受到的影響有百分之十幾就到頭了，這個(gè)影響是有限的。所以分眾在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的戰(zhàn)略是什么？我開玩笑說了兩個(gè)戰(zhàn)略：第一是向上云戰(zhàn)略，向下O2O戰(zhàn)略。云戰(zhàn)略分眾有一個(gè)云是物業(yè)云，所謂的物業(yè)云就是分眾把所有物業(yè)信息輸在這里面。舉例說國(guó)美、蘇寧要什么樓，比如要?jiǎng)倓偨粯侨胱÷实陀?0%的，或者交樓之后8-10年。再比如汽車公司為什么喜歡我們，五萬塊以上的樓盤賣奔馳寶馬，兩萬塊的樓賣polo、雪佛蘭。樓價(jià)是社會(huì)身份最好的象征，不同的品牌會(huì)選擇不同的樓價(jià)。 馬紅漫：相關(guān)的產(chǎn)品廣告定向推送上來。我自己看南春產(chǎn)品主要在健身房，健身房比如說做器械做完一組之后要休息一會(huì)。休息一會(huì)就在你那個(gè)屏前喝口水看看。發(fā)現(xiàn)最近有一個(gè)很有意思的現(xiàn)象，南春自己開始出鏡幫某產(chǎn)品代言了。你剛才說已經(jīng)很忙了，一天睡五六個(gè)小時(shí)還在幫人代言。所以有的時(shí)候老板為了拉客戶只能賣自己了，這個(gè)邏輯您同意嗎。 江南春：不僅是賣自己。 卓福民：可能是對(duì)方客戶也有這個(gè)要求。 馬紅漫：我的問題這樣問比較準(zhǔn)確，你自己是不是也是你公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力之一？ 江南春：這當(dāng)然是，創(chuàng)始人都是公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力。今天如果讓我投資，我就看這個(gè)創(chuàng)始人本身是否具有巨大的熱情和對(duì)事業(yè)的專注程度。他本身的思維能力、對(duì)商業(yè)模式重構(gòu)的能力是我判斷的一個(gè)基礎(chǔ)。 馬紅漫：這個(gè)問題我們可以稍微展開一下，非常有意思。你們都在說看創(chuàng)業(yè)公司首先看創(chuàng)始人。10幾年前，江南春震驚了我們媒體界、傳媒界、廣告界。現(xiàn)在“大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新”這個(gè)詞所有人都會(huì)說，現(xiàn)在涌出來的85后、90后這一代創(chuàng)業(yè)人有什么變化？有沒有可能在此時(shí)此刻再誕生出更多的江南春？而已經(jīng)40多歲的江南春，會(huì)不會(huì)被慢慢競(jìng)爭(zhēng)下去？卓總，您怎么看。 卓福民：我覺得這個(gè)說法叫做青出于藍(lán)勝于藍(lán)，這個(gè)時(shí)代一定是這樣。本來我們覺得80后好像腦殘90后不知道怎么樣，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)不是這么回事。 馬紅漫：90后很靠譜？ 卓福民：很靠譜！80后特別85后做事非常能干非常有思想，完全不用擔(dān)心。而且我感覺江南春跟80后、90后打交道基本上也是可以的。 江南春：我完全同意卓總的看法。我認(rèn)為我們要完全看到90后未來顛覆80后、70后的這種能力和勇氣，它一定存在的。 馬紅漫：作為70后您有危機(jī)感嗎？ 江南春：沒有什么危機(jī)感。我經(jīng)常和80、90混，不斷跟他們學(xué)習(xí)很多東西。我見那么多客戶，事實(shí)上如果沒有這些移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)公司給我出很多主意，或者他們的商業(yè)模式給了我啟發(fā)，就不會(huì)有分眾的云戰(zhàn)略、O2O戰(zhàn)略。包括分眾后來怎么把媒體生活圈打造成人與信息、人與服務(wù)、人與金融連接的生態(tài)圈。這些想法都是我見了那么多創(chuàng)業(yè)公司和那么多互聯(lián)網(wǎng)巨無霸公司之后，吸收別人的意見而來的。 馬紅漫：所以你覺得不存在“江南春已經(jīng)老了”這樣的問題？ 江南春：我覺江南春在目前創(chuàng)業(yè)者以及比較成功的創(chuàng)業(yè)者當(dāng)中還屬于年輕的。反過來說我應(yīng)該是跟90后、80后打交道特別多的人。因?yàn)榉直娍蛻舢?dāng)中很多一堆是創(chuàng)業(yè)公司，這些創(chuàng)業(yè)公司真的很年輕。我覺得我看到他們身上巨大的能量，以及我從他們身上學(xué)到很多東西。 馬紅漫：南春，有一個(gè)問題我非常好奇。你的公司未來在A股市場(chǎng)上市之后按照現(xiàn)在的市場(chǎng)估值加上你自己現(xiàn)在持有的股份，估下來你個(gè)人的市值會(huì)超過200億。所以這會(huì)對(duì)你的生活狀態(tài)產(chǎn)生什么影響？ 江南春：我覺得不會(huì)有什么根本性的改變。現(xiàn)在這個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代創(chuàng)造了巨大的可能性，中國(guó)又具有巨大的市場(chǎng)和爆破空間。我們內(nèi)心一直想做的事情是想看一看自己能達(dá)到多少高度。我不知道我能達(dá)到什么高度，我盡力努力去嘗試。 馬紅漫：你的人生目標(biāo)，是去找自己人生或者事業(yè)發(fā)展的一個(gè)極限？ 江南春：對(duì)。人家說股市要知道頂在什么地方，我也想知道自己的頂在什么地方。如果找到自己的頂，突破不了了我心安理得地退下來。如果我在我的人生還沒有看到頂?shù)臅r(shí)候就退下來，我終生遺憾。 卓福民：人生就要折騰，不折騰也沒有什么意思。錢不是問題。 江南春：很早以前說了一句話，我說我們?nèi)松鋈戮蚾k了。第一個(gè)是做一件令自己值得驕傲的事情、第二件是做一件你覺得特別有趣的事情、第三是做一件對(duì)別人有價(jià)值，有意義的事。 馬紅漫：這三件事你應(yīng)該都做過了。 江南春：我覺得每一件事情都還沒有做到頂峰。我們?cè)谶@三個(gè)點(diǎn)上都沒有做到極端。我覺得只有找到極端，你的所有能量才能在上面發(fā)揮極致，才能讓自己心安理得。 馬紅漫：我沒有做過投資，我現(xiàn)在站在卓總角度大概能夠理解投資人的感覺。就是一定要投那種對(duì)自己事業(yè)、對(duì)自己人生特別有追求的人，永遠(yuǎn)不愿意停下來的人。這應(yīng)該是最好的被投資對(duì)象，是不是卓總？ 卓福民：是的。一個(gè)是要非常執(zhí)著，第二要非常非常熱愛自己的事業(yè)，第三堅(jiān)定地相信自己的事業(yè)會(huì)成功。這三個(gè)是必備條件。特別是天使投資完全是看人，不是一個(gè)團(tuán)隊(duì)。如果靈魂人物不行完全沒有必要投資。成功里面一定有它的一些因素、一些基因。這個(gè)基因就是要有靈魂人物，靈魂人物就是江南春這樣的人。江南春現(xiàn)在是70后，以后80后、90后都會(huì)有這樣的人出來。也會(huì)有小馬云、小李彥宏、小馬化騰出來，我相信一定會(huì)有。 馬紅漫：接下來，兩位好朋友難得聚在一起，而且是在電視機(jī)前聚在一起。所以我們給你們提了一個(gè)要求，希望兩位能給對(duì)方帶一個(gè)禮物。卓總，您先拿出來給大家看一下好不好。卓福民：這么多年咱們從來沒有互相送過禮物，這次給你送個(gè)禮物，這是一幅我畫的畫。 江南春：好像是我的年輕時(shí)代。 卓福民：是是是。我知道江總的另外一面，不僅是一個(gè)創(chuàng)業(yè)的狂人，同時(shí)也是一個(gè)文藝青年。當(dāng)年很浪漫，這個(gè)人物實(shí)際上是當(dāng)年浪漫的時(shí)候帶有一點(diǎn)點(diǎn)憂郁的這種男孩子。我希望這一幅畫你配一首詩(shī)。 江南春：我一直覺得卓總是畫畫的高手，無論是油畫還是國(guó)畫。還有在IPAD上用手指畫，水平都非常高。這副畫體現(xiàn)了我以前的這種神韻，我以前就是憂郁的。 馬紅漫：以前真的憂郁嗎？ 江南春：我很憂郁，特別喜歡宋詞�？吹竭@副畫正好想起我以前寫的一首詩(shī)，我來配上去。 整個(gè)冬天我坐在門檻上飲水取暖看花朵如何動(dòng)情陽(yáng)光如何落在別人的肩頭 整個(gè)冬天我呆坐眺望拿筆寫下清麗悠揚(yáng)的詩(shī)行情人不在情人和他的兩個(gè)靈魂走在大街的中央而他親手制作的一封信件此刻正安放在我的案頭仿佛夜晚寂靜地坐在樹梢上 整個(gè)冬天我一遍一遍地閱讀和回憶用感動(dòng)完成對(duì)自己最后的傷害 整個(gè)冬天大雪一直沒下而我的情人也一直沒來 馬紅漫：這基本上屬于一個(gè)單相思的一首詩(shī)。 江南春：當(dāng)女朋友都不理你的時(shí)候，正是你創(chuàng)業(yè)高潮迭起的時(shí)候。 馬紅漫：所以對(duì)于男人來說一定要失戀。而且失戀時(shí)創(chuàng)業(yè)是最好的，是這個(gè)意思嗎？ 江南春：對(duì)，沒錯(cuò)。所以每個(gè)人都有青春。因?yàn)樗挠趧e的地方得不到釋放的時(shí)候，就在創(chuàng)業(yè)的道路上釋放。 馬紅漫：情場(chǎng)失意的時(shí)候事業(yè)場(chǎng)就會(huì)得意。 馬紅漫：南春你剛才提到你的生活狀態(tài)我還蠻好奇，你現(xiàn)在還有時(shí)間關(guān)心文學(xué)、關(guān)心文藝嗎？ 江南春：比較少。因?yàn)閷慞PT寫多了，寫詩(shī)歌就寫不出了。 馬紅漫：如果寫詩(shī)歌也變成第一頁(yè)我的公司是什么樣的公司，有什么樣的愿景，我要干什么達(dá)到什么樣的商業(yè)目標(biāo)。 卓福民：如果他寫PPT寫得那么詩(shī)意的話，恐怕投資人都不給錢了。 馬紅漫：這也未必。你找一個(gè)有詩(shī)情浪漫情懷的投資人，說不定有機(jī)會(huì)。 卓福民：我覺得你業(yè)余時(shí)間應(yīng)該回憶一下青春。你剛才不是說拍一個(gè)回憶青春的電影嘛，同時(shí)也要寫一寫詩(shī)。 江南春：我覺得雖然我知道現(xiàn)在完全沒有去寫詩(shī)歌的這種熱情。但我們以前寫先鋒詩(shī)歌的思維模式其實(shí)在今天創(chuàng)業(yè)時(shí)也一直存在。先鋒詩(shī)歌最大的特點(diǎn)是什么，把挨不上的詞挨在一起。比如說我們用一支玫瑰堵住你燃燒的嘴唇，這就是我們先鋒詩(shī)歌的寫法。燃燒和嘴唇搭不上吧，但是燃燒和嘴唇放在文學(xué)上一搭就產(chǎn)生了另外的意義。它是一個(gè)欲望涌動(dòng)的嘴唇還是一個(gè)什么樣的，帶來了全新的意味和聯(lián)想。其實(shí)創(chuàng)業(yè)也是一樣的，戶外媒體就是戶外，電視媒體就是電視，你把兩個(gè)東西搭在一起就變成了戶外電視了。 馬紅漫：一個(gè)商業(yè)模式了。 江南春：就是一個(gè)商業(yè)模式。我認(rèn)為先鋒詩(shī)歌的核心是把不應(yīng)該被組合在一起的東西強(qiáng)行組合在一起，創(chuàng)造一個(gè)新的構(gòu)架。 馬紅漫：所以當(dāng)年寫文學(xué)、看詩(shī)歌對(duì)你現(xiàn)在的商業(yè)很有幫助。 江南春：對(duì)，我覺得很多時(shí)間我們?cè)谥v創(chuàng)意創(chuàng)造你的生命，想象力創(chuàng)造你的利潤(rùn)率。所以一個(gè)詩(shī)歌的愛好者是有優(yōu)勢(shì)的。 馬紅漫：節(jié)目最后還是按照我們的慣例，兩位老朋友認(rèn)識(shí)這么多年了，互相給對(duì)方一個(gè)建議吧。而且是發(fā)自內(nèi)心實(shí)打?qū)嵉慕ㄗh，卓總先來吧。 卓福民：我對(duì)你最大的一個(gè)建議就是還是需要抽一點(diǎn)時(shí)間運(yùn)動(dòng)。要有運(yùn)動(dòng)，保持一個(gè)好的身體。 江南春：把走機(jī)場(chǎng)的動(dòng)作變成一個(gè)走草地的工作。 卓福民：走草地也好，在健身房跑步機(jī)跑也好，總歸要?jiǎng)�。另外一個(gè)我希望你把你浪漫的一面慢慢撿起來，不要老是PPT。PPT要轉(zhuǎn)化成散文詩(shī)，這對(duì)你大腦是非常好的休息和補(bǔ)充。就這兩個(gè)建議。 江南春：因?yàn)樽靠傄呀?jīng)是很完美的。他的藝術(shù)成就、高爾夫球也打得非常棒。我想卓總最大的遺憾是只有一個(gè)小孩，我現(xiàn)在有一兒一女兩個(gè)小孩。卓總以前是政府官員，不能夠違反規(guī)定。所以我給卓總的建議是。。。。。。 馬紅漫：努努力，再去生一個(gè)？ 江南春：不是。我覺得最大的建議是卓總可以把更多的時(shí)間花在他兒子身上。我覺得如果我年紀(jì)大會(huì)把我很多的所學(xué)、所用傳承給孩子。 馬紅漫：謝謝兩位嘉賓今天作客我們的節(jié)目，謝謝。老馬說江南春是一個(gè)可以一直不停講話的人。如果飯桌上有他在，其他人就可以放肆吃東西了，因?yàn)橛肋h(yuǎn)不用擔(dān)心冷場(chǎng)。而在我看來，其實(shí)不停講話并不意味著江南春喜歡講話。準(zhǔn)確地說，他不是喜歡講話，他其實(shí)是喜歡不斷去向所有的身邊人講解、推介自己的商業(yè)模式。之所以這樣講，是因?yàn)閮蓚�(gè)原因：一是江南春的確善談善辯善演講，而且這一特點(diǎn)會(huì)給他帶來商業(yè)利益。在他讀大學(xué)的時(shí)候，一個(gè)經(jīng)典的案例是：江南春提前一年競(jìng)選華師大學(xué)生會(huì)主席，結(jié)果他第一個(gè)上場(chǎng)發(fā)表了一個(gè)極其精彩的演講。這個(gè)演講壓制住了所有和他競(jìng)爭(zhēng)的師兄，脫穎而出當(dāng)選了校學(xué)生會(huì)主席。而江南春在讀書時(shí)做的第一筆生意，其實(shí)是和他擔(dān)任學(xué)生會(huì)主席有關(guān)。一家企業(yè)對(duì)接學(xué)生會(huì)要招聘業(yè)務(wù)員，作為學(xué)生會(huì)主席的江南春自然近水樓臺(tái)先得月了。也因?yàn)檫@樣一個(gè)企業(yè)實(shí)踐的機(jī)會(huì)，開啟了今日的成功之旅。追及源頭，當(dāng)年的精彩演講功不可沒呀。第二個(gè)原因，江南春創(chuàng)立的分眾傳媒在商業(yè)模式上沒有任何可以比較的對(duì)象。因此從分眾誕生之初，就備受關(guān)注和質(zhì)疑。這就導(dǎo)致江南春必須不斷去和投資人、媒體講解自己的商業(yè)模式。直至今天，隨著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，對(duì)于分眾模式的質(zhì)疑又有新的增加。由此，江南春不停地說話、講解幾乎成了他的人生組成部分。不只是講話多。時(shí)至今日，江南春每天的睡眠時(shí)間都不過5個(gè)小時(shí)。長(zhǎng)時(shí)間過度的體力付出還是給他帶來了傷害。比如說雖然江南春善講愛講，但他的嗓音已經(jīng)在每天過度使用中變的越來越沙啞。我也問過他這樣一個(gè)問題，“現(xiàn)在的企業(yè)家們?cè)絹碓较矚g跑步、品紅酒、游學(xué)，你怎么看呢”？江南春的回答很干脆，答道“那只能說明他們老了”。論及他個(gè)人擁有的財(cái)富總量，江南春早已經(jīng)脫離了財(cái)務(wù)自由，他所擁有的財(cái)富幾輩子都花不完了。之所以江南春一直堅(jiān)持辛苦勞作，理由只有一個(gè)，那就是看看自己的人生事業(yè)的頂峰究竟在哪里？換句話說，也許只有找到了事業(yè)的天花板，江南春才有可能考慮暫時(shí)的歇息。雖然在我看來，依照江南春的特征，那一天或許永遠(yuǎn)都不會(huì)到來。這樣的創(chuàng)業(yè)者恰恰就是投資人最喜歡的類別。他們的一生注定就是為了企業(yè)發(fā)展，而絕非追求個(gè)人的財(cái)富。所以，投資人喜歡什么樣的創(chuàng)業(yè)者，我覺得總結(jié)下來主要是三條，第一條一定要想干事，要有干事的沖動(dòng)。投資人最希望的創(chuàng)業(yè)者一天24小時(shí)你最好能夠工作20小時(shí)以上。第二點(diǎn)其實(shí)就要能夠干事，能干事很重要，為什么呢？創(chuàng)業(yè)的想法只是一個(gè)意愿，但是得把這些概念落在實(shí)處，所以叫能干事，能把你的想法落實(shí)起來，一步一步去執(zhí)行。這其實(shí)是創(chuàng)業(yè)者第二個(gè)重要的要素。第三個(gè)才是最為關(guān)鍵的，有想法、能落實(shí)，但是可能會(huì)失敗，可能戰(zhàn)略方向中最早第一步就錯(cuò)的，所以第三個(gè)要素是什么，一定要能干成事。你付出了很多的想法，付出了很多的努力，最后的結(jié)果戰(zhàn)略的方向一定是要對(duì)的，更多的投資人其實(shí)對(duì)于想干事和能干事這兩點(diǎn)上都是幫不上創(chuàng)業(yè)者，投資人對(duì)創(chuàng)業(yè)者最大的幫助就是要在干成事上。最早定的戰(zhàn)略一定要正確，這才是投資人除了給錢之外需要給創(chuàng)業(yè)者最大的幫助。這三個(gè)要素都具備，那就是最好的創(chuàng)業(yè)者了。 在我們節(jié)目采訪中，卓福民說投資人創(chuàng)業(yè)者之間就是一臂的距離，當(dāng)你快掉下水的時(shí)候我能把你拽回來。但是我絕不伸出兩只手臂把你擁抱住，去攔住你，我們要給創(chuàng)業(yè)者更多的空間。我也希望，創(chuàng)業(yè)者和投資人都能夠找到自己最理想的合作伙伴吧。
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