在《這個(gè)世界會(huì)好嗎？梁漱溟晚年口述（增訂本）》的訪談中，艾愷以專業(yè)研究者的身份提出精當(dāng)?shù)膯?wèn)題，梁漱溟悉心作答，內(nèi)容涉及儒家、佛家、道家的文化特點(diǎn)及代表人物，也包括梁漱溟與諸多政治文化名人的交往經(jīng)歷，以及他與20世紀(jì)中國(guó)歷史緊密關(guān)聯(lián)的一生。本書初版于2006年出版，曾入圍第三屆國(guó)家圖書館文津圖書獎(jiǎng)推薦圖書，榮獲“2006年十大好書”，二版于2011年出版，兩版均加印多次。2015年8月，艾愷教授榮獲第九屆“中華圖書特殊貢獻(xiàn)獎(jiǎng)”。三聯(lián)書店此次對(duì)原書做了全新增訂，不僅訂正錯(cuò)訛，還增補(bǔ)了若干珍貴插圖和注釋，艾愷教授亦為新版重新作序。本書簡(jiǎn)介：
《這個(gè)世界會(huì)好嗎？梁漱溟晚年口述（增訂本）》是美國(guó)芝加哥大學(xué)教授艾愷在寫作《最后的儒家——梁漱溟與中國(guó)現(xiàn)代化的兩難》一書后，為印證事實(shí)，于1980年8月來(lái)華專訪梁漱溟先生的訪談?dòng)涗�。談話中，梁漱溟論述了儒家、佛家、道家的文化特點(diǎn)及代表人物，也談及與諸多政治文化名人，包括李大釗、陳獨(dú)秀、毛澤東、周恩來(lái)、蔣介石、康有為、章太炎、胡適、馮友蘭等的交往經(jīng)歷，并回顧了他一生的重要活動(dòng)——任教北大、從事鄉(xiāng)建運(yùn)動(dòng)、創(chuàng)建民主同盟等。書中內(nèi)容豐富，可作為了解與研究梁漱溟思想與活動(dòng)及近代中國(guó)社會(huì)生活的重要參考，對(duì)讀者修身處世亦不乏啟迪。
作者簡(jiǎn)介：
梁漱溟（1893—1988），原名煥鼎，字壽銘，又字漱冥，后以漱溟行世。祖籍廣西桂林，生于北京，順天中學(xué)堂畢業(yè)，其后自學(xué)。中國(guó)現(xiàn)代思想家、教育家、社會(huì)活動(dòng)家，現(xiàn)代新儒家的早期代表人物之一。1917—1924年執(zhí)教于北京大學(xué)哲學(xué)系，1930—1937年從事鄉(xiāng)村建設(shè)活動(dòng)。20世紀(jì)40年代抗日戰(zhàn)爭(zhēng)期間，為國(guó)事奔走，謀求國(guó)內(nèi)團(tuán)結(jié)。1949年后屢受批判而不改初衷，宣稱“三軍可奪帥也，匹夫不可奪志也”。其主要著作包括：《東西文化及其哲學(xué)》《鄉(xiāng)村建設(shè)理論》《中國(guó)文化要義》《人心與人生》等。
艾愷（GuyS.Alitto），1975年獲美國(guó)哈佛大學(xué)哲學(xué)博士學(xué)位，現(xiàn)任芝加哥大學(xué)歷史系教授。著有《最后的儒家——梁漱溟與中國(guó)現(xiàn)代化的兩難》《南京十年的鄉(xiāng)村建設(shè)》《世界范圍內(nèi)的反現(xiàn)代化思潮》等。
目錄：
新版序言：本書是如何完成的?艾愷
初版序言艾愷
一我的思想的根本
儒家跟佛家
什么是佛
二從中國(guó)文化的精神說(shuō)起
為何我還樂(lè)觀
人與人相處的問(wèn)題
情理與物理
什么是戒、定、慧
我做記者的時(shí)候
陳獨(dú)秀、李大釗和我
當(dāng)代儒家代表人物還有誰(shuí)
熊十力和唯識(shí)
三中國(guó)的道路新版序言：本書是如何完成的?艾愷
初版序言艾愷
一我的思想的根本
儒家跟佛家
什么是佛
二從中國(guó)文化的精神說(shuō)起
為何我還樂(lè)觀
人與人相處的問(wèn)題
情理與物理
什么是戒、定、慧
我做記者的時(shí)候
陳獨(dú)秀、李大釗和我
當(dāng)代儒家代表人物還有誰(shuí)
熊十力和唯識(shí)
三中國(guó)的道路
美國(guó)人和臺(tái)灣問(wèn)題
毛主席這個(gè)人
四我是怎樣一個(gè)人
凡夫
素食
說(shuō)說(shuō)自己的身體
獨(dú)立思考，表里如一
與毛澤東的分歧
我不是一個(gè)學(xué)者
我想做的事情都做了
五我受到的影響
東西文化的調(diào)和
我一生最重要的事情
我最佩服的中國(guó)人
得力于佛學(xué)
希望跟著王陽(yáng)明走
生活中對(duì)我有影響的人
六生活之學(xué)
自主自如的生活
看戲和看書
“文革”中的故事
七發(fā)展總是好的
我的期望
人類怎樣才能減少斗爭(zhēng)
我是一個(gè)樂(lè)天派
對(duì)歷史人物的評(píng)價(jià)
八我的社會(huì)交往（上）
與晏陽(yáng)初等人的交往★我認(rèn)為就算再過(guò)一百年，梁先生仍會(huì)在歷史上占有重要的地位，不單單因?yàn)樗?dú)特的思想，而且因?yàn)樗砝锶缫坏娜烁�。與許多20世紀(jì)的儒家信徒相比較，他更接近傳統(tǒng)的儒者，確實(shí)地在生活中實(shí)踐他的思想，而非僅僅在學(xué)院中高談。梁先生以自己的生命去實(shí)現(xiàn)對(duì)儒家和中國(guó)文化的理想，就這點(diǎn)而言，他永遠(yuǎn)都是獨(dú)一無(wú)二的。
——艾愷
★梁先生的人生有點(diǎn)像個(gè)圣人，圣人悲憫持世，進(jìn)而止不住要救世，總想把自己的思想付諸行動(dòng)，來(lái)改善這個(gè)社會(huì)。一般的讀書人安于書齋，只滿足于筆下風(fēng)云，多徘徊于硯中風(fēng)韻。從這個(gè)意義來(lái)講，梁先生有些類似于甘地這樣的圣者，通過(guò)自己的不斷奔走感化大地，于改造人生與社會(huì)中踐履一己的感悟。
——許章潤(rùn)獨(dú)立思考表里如一
梁：我還可以說(shuō)，自從解放后，毛主席提倡大家要學(xué)習(xí)。學(xué)習(xí)嘛，大概這些年來(lái)都有五個(gè)組，五個(gè)組人數(shù)不相等，一個(gè)組也許二十幾個(gè)人，多則四十多個(gè)人。不是有一些個(gè)民主黨派？像是民盟、民革—民革就是從前的國(guó)民黨，還有一個(gè)民進(jìn)—進(jìn)步的“進(jìn)”，還有九三學(xué)社，還有工商聯(lián)、民主建國(guó)會(huì)民建，還有不在這些里的無(wú)黨無(wú)派，也把它合起來(lái)，叫作“政協(xié)直屬組”，直屬于政協(xié)。剛才我說(shuō)的話就是在直屬組，我雖然是發(fā)起成立民盟的人，可是后來(lái)我離開(kāi)了，所以我后來(lái)都一直算是無(wú)黨無(wú)派，剛才說(shuō)的就是我在無(wú)黨無(wú)派小組會(huì)上的那個(gè)事情、那個(gè)情況。他們要圍攻我，所以呢，五個(gè)組，就是說(shuō)九三學(xué)社是一組，民革是一組，民盟一組，一共五個(gè)組，開(kāi)一個(gè)聯(lián)組會(huì)，在聯(lián)組會(huì)上批判我。
艾：聯(lián)組會(huì)它是1973、1974年的時(shí)候，還是……
梁：1974年那個(gè)時(shí)候，在1974年、1975年都有。聯(lián)組會(huì)就人多，五個(gè)組成百了。有人就上臺(tái)去發(fā)表言論批判我，先后大概有十多個(gè)人批判我，我就靜聽(tīng)，不發(fā)言。不發(fā)言也不好，……不發(fā)言這個(gè)會(huì)也就過(guò)去了。批判我的會(huì)過(guò)去了，可是我自己本組那個(gè)小組會(huì)上，他們還有人問(wèn)我說(shuō)：“在聯(lián)組上大家批判你，你聽(tīng)得怎么樣呀？”我就回答，我說(shuō)古書上—其實(shí)就是《論語(yǔ)》上—《論語(yǔ)》上有一句話（寫）：“三軍可奪帥也，匹夫不可奪志�！保ㄐΓ┪揖褪且诉@個(gè)話，答復(fù)了大家，我不說(shuō)別的話了。
艾：原來(lái)講的是跟您身體特別好的關(guān)系，就是……
梁：就是從那引起來(lái)說(shuō)的話。自己很穩(wěn)定。我當(dāng)時(shí)也說(shuō)了這么一句話，表明我自己是怎么一回事，八個(gè)字，中文是八個(gè)字，頭四個(gè)字是“獨(dú)立思考”，“表里如一”，表面跟里頭一樣的�！蔼�(dú)立思考”就是不是人云亦云，人家說(shuō)什么跟著說(shuō)，不是那么樣�！氨砝锶缫弧保倚睦镉惺裁淳驼f(shuō)什么，表面跟里頭是一樣的，不隱瞞。一般地說(shuō)，大家都還對(duì)我還好。我跟毛主席坐下來(lái)，從容地談話，最后一次好像是1973年9月，后來(lái)就沒(méi)有再談話了。那一次不是跟毛主席語(yǔ)言沖突了嗎？
艾：那是1953年，不是1973年。
梁：對(duì)，1953年，我說(shuō)錯(cuò)了，1953年9月。
艾：1977年報(bào)紙上有記者訪問(wèn)您，您是這么說(shuō)的，就是1953年9月份公開(kāi)的沖突，跟毛主席沖突以后呢，就不再有這種私人的討論。
梁：嗯，就沒(méi)有從容的談話了。因?yàn)樵谝郧八寂绍噥?lái)接我，接我接到中南海，他住的地方，去談。他不來(lái)車接了，我就去不了了。
自主自如的生活
梁：……在生活上能夠“自主自如”。比如我，特別是我從前的時(shí)候，我很早的時(shí)候，舉個(gè)例吧，我三十六歲的時(shí)候，我同兩個(gè)朋友，一個(gè)姓王，一個(gè)姓黃，我們?nèi)齻�(gè)人去看伍先生。這時(shí)候伍先生正在負(fù)一個(gè)很重要的責(zé)任，負(fù)一個(gè)什么責(zé)任呢？國(guó)民黨啊，叫作國(guó)民革命軍，國(guó)民革命軍有總司令部，總司令是蔣介石，總參謀長(zhǎng)是李濟(jì)深，蔣作為總司令就出師北伐，從廣東出來(lái)軍隊(duì)要北伐，李濟(jì)深就作為總參謀長(zhǎng)留守廣東。伍先生跟李濟(jì)深他們是很好的朋友，差不多李濟(jì)深都把他當(dāng)老師。這個(gè)時(shí)候，他擔(dān)任留守后方的職務(wù)的時(shí)候，他就請(qǐng)伍先生給他做總參議辦公廳主任，負(fù)一個(gè)很重要的責(zé)任。我同兩個(gè)朋友，……我們?nèi)齻�(gè)人，那時(shí)候我三十六歲，去廣東，主要是看李濟(jì)深，也是看伍先生。伍先生正在那負(fù)責(zé)做總參議辦公廳主任，我們?nèi)齻�(gè)人就到他辦公的地方同他談話，到了中午了，他留我們吃飯，吃完飯，他就對(duì)我們?nèi)齻�(gè)人說(shuō)：你們隨便坐，隨便談話，我要休息，我睡十五分鐘。他就坐在一個(gè)椅子上，閉起眼睛來(lái)就睡著了，睡了十五分鐘就醒了。我非常的佩服，非常的驚訝，為什么呢？因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候我經(jīng)常鬧失眠，失眠的人想睡睡不著，不想睡的時(shí)候又（笑）……他說(shuō)睡就睡了，說(shuō)醒，十五分鐘說(shuō)醒就醒。哎呀，我真是驚訝、佩服！這就是表明他生活自主自如。他是真正能夠把他的身體、精神很統(tǒng)一，很能夠自主，很能夠自如，這個(gè)是很了不起。
艾：我也很佩服這種人（笑）。那說(shuō)到影響，林先生跟伍先生這兩位是怎樣影響您的生活，或者影響您的思想的？
梁：林先生是我很佩服的了，盡管我很佩服，可是給我的影響不如伍先生。如果說(shuō)我愿意學(xué)，那我愿意學(xué)伍先生。
艾：那就是說(shuō)影響是，伍先生當(dāng)過(guò)您的榜樣，是這個(gè)意思吧？
梁：對(duì)。我補(bǔ)充一句話，這個(gè)伍先生是一個(gè)地道的軍人。清朝末年開(kāi)始模仿外國(guó)練新式軍隊(duì)，他是練新軍里頭的人。練新軍帶兵，然后參加辛亥革命，然后又到陸軍大學(xué)，在陸軍大學(xué)畢業(yè)，畢業(yè)之后留在陸軍大學(xué)做教官，他原來(lái)是學(xué)生，因?yàn)槌煽?jī)好做教官。他力行兩句中國(guó)的古話（梁先生寫給艾）（據(jù)《伍庸伯先生傳略》，這兩句古話應(yīng)是“言忠信，行篤敬”。—整理者）。他在陸軍大學(xué)畢業(yè)了，他就到那個(gè)時(shí)候的參謀本部第三局做一個(gè)科長(zhǎng)。趕上袁世凱要做皇帝，北京各官府，從長(zhǎng)官到下屬，都迎合袁世凱，上書“勸進(jìn)”，勸袁世凱做皇帝，表示擁護(hù)，各衙門大大小小的官吏都要簽名。他這個(gè)時(shí)候不是做參謀本部第三局的科長(zhǎng)嗎？要他簽名，不肯簽名，他說(shuō)：“我一定要認(rèn)為我簽的是對(duì)的，我才能簽名。我現(xiàn)在考慮我應(yīng)不應(yīng)該簽名，我還沒(méi)有決定，還沒(méi)有點(diǎn)頭認(rèn)為這是應(yīng)該簽的，所以我不能簽名”。大家說(shuō)人人都簽名，你不簽名，這個(gè)事情怕危險(xiǎn)吧？不好吧？那也沒(méi)有辦法，他就是這樣。后來(lái)也沒(méi)有事。
…………
他提得起，放得下，普通人提不起，放不下（笑）。他是真正能夠在他的生命上自主自如。這個(gè)學(xué)問(wèn)（笑）不是書本上的學(xué)問(wèn)，不是隨便講一講、說(shuō)一說(shuō)的學(xué)問(wèn)，這就是孔子的生活之學(xué)。
我不是常常講，孔子所謂“十有五而志于學(xué)”，那個(gè)學(xué)是什么學(xué)呢？底下他說(shuō)“三十而立”，三十而立我們也不知道是什么，怎么一個(gè)立法��？一層一層地都是在說(shuō)他的生命、生活，沒(méi)有說(shuō)到外頭去。他所最欣賞、最心愛(ài)的徒弟是顏?zhàn)�，顏�(zhàn)拥拈L(zhǎng)處是什么呢？一個(gè)是“不遷怒”，一個(gè)“不貳過(guò)”。怎么樣“不遷怒”，怎么樣“不貳過(guò)”，我們也不好亂猜，不過(guò)看得很清楚，他沒(méi)有說(shuō)旁的，他說(shuō)的是他自己的生命、生活。所以伍先生的學(xué)問(wèn)功夫是真正的、徹底的儒家，他把儒家的路子走得最正確，我沒(méi)有看見(jiàn)第二個(gè)人這樣。他不談?wù)軐W(xué)。
“文革”中的故事
艾：那個(gè)時(shí)候有沒(méi)有老朋友來(lái)看您？
梁：彼此不來(lái)往，誰(shuí)跟誰(shuí)都不來(lái)往，怕惹事，盡可能的不出門，像是出門買菜、買飲食啊，都不出去（艾：那怎么辦？）。盡可能的在自己廚房里頭還剩下什么東西都吃，十幾天的都不出門，不出去，更不往來(lái)，朋友親戚不往來(lái)。
艾：那您自己有沒(méi)有親戚和紅衛(wèi)兵小將的……
梁：你已經(jīng)看見(jiàn)過(guò)的，我一個(gè)大兒子，一個(gè)二兒子，他們也都沒(méi)住在一起，他們來(lái)看我，完全沒(méi)有辦法，并且紅衛(wèi)兵說(shuō)你們不要來(lái)（笑），平常也就走了。親戚、朋友都不相往來(lái)了，各自都是自顧不暇（笑）。那是很少有的，很奇怪的那么一種。
艾：那當(dāng)時(shí)這樣的情況發(fā)生的時(shí)候，您心里在想什么呢？
梁：我開(kāi)頭就是受到這種沖擊心里有點(diǎn)不愉快（艾：發(fā)生這種事情當(dāng)然不愉快了。），可是很少的幾天我就過(guò)去了，就沒(méi)有什么不愉快了（艾：哦，是這樣的。）。過(guò)去了我就開(kāi)始寫東西，寫文章。這時(shí)候沒(méi)有參考書，書都?xì)Я�，但是我就憑我腦子里有的東西寫，我現(xiàn)在那個(gè)稿子還有，寫的是《儒佛異同論》，儒家、佛家異同論。
艾：那您真是沉得住氣�。ㄐΓ�。
梁：其實(shí)是很沒(méi)有什么。
……（此處聲音不清）
艾：……當(dāng)前的時(shí)候，您想您生活最大的是哪一方面的……
梁：畢竟我們都聽(tīng)說(shuō)這個(gè)事情發(fā)動(dòng)是毛主席發(fā)動(dòng)的，紅衛(wèi)兵小將都有一個(gè)臂章，毛穿起了和紅衛(wèi)兵一樣的服裝，也掛上臂章（笑），并且在天安門檢閱紅衛(wèi)兵。
蔣介石最大的貢獻(xiàn)
梁：……馬歇爾元帥不是來(lái)中國(guó)嗎？極力要促成中國(guó)國(guó)內(nèi)的和平。我跟馬帥有多次見(jiàn)面，他還到我住的地方來(lái)過(guò)一次，我住南京蘭家莊的時(shí)候，民盟的總部，來(lái)過(guò)一次。當(dāng)然我其他那個(gè)時(shí)候都……我不會(huì)講英語(yǔ)了，都由一個(gè)朋友姓葉的葉篤義，替我做翻譯。我對(duì)于馬帥，我覺(jué)得他這個(gè)人是很好。他是一個(gè)信仰宗教信得很真的人。他很為蔣介石所苦，蔣介石他躲到廬山上去，天氣并不一定很熱，廬山固然涼快，可是他不是為涼快去廬山，他是躲人，他要躲馬帥。那么這個(gè)樣子馬帥就辛苦了，他一趟上廬山，再一趟上廬山（笑）（艾：對(duì)，您這個(gè)我的書里邊沒(méi)有，就是描寫……），他九上廬山。
艾：說(shuō)到蔣介石躲人啊，依您看哪，他是抗戰(zhàn)結(jié)束以后啊，他好像……現(xiàn)在看他當(dāng)年這個(gè)行為，好像很笨啊，是自己找自己的麻煩而終于下場(chǎng)也很慘（笑）。依您看呢，是因?yàn)樗烙?jì)共產(chǎn)黨的力量估計(jì)得太低的關(guān)系呢，還是因?yàn)樗司褪呛鼙磕兀?br/> 梁：笨是不笨，如果說(shuō)笨呢，他就是太自私。
艾：自私？基本的問(wèn)題是他自私？
梁：他不信任人，從來(lái)說(shuō)話……
艾：都不算話。
梁：對(duì)啊。他自己以為（笑）這樣最得計(jì)，其實(shí)是弄得眾叛親離。
艾：那您看他是，就是說(shuō)抗戰(zhàn)結(jié)束以后，假如他比較認(rèn)真地和共產(chǎn)黨、和第三方面的人講理，那說(shuō)不定會(huì)組成一個(gè)聯(lián)合政府。那么會(huì)不會(huì)就是因?yàn)樗４嫠@個(gè)獨(dú)裁的權(quán)力��？而結(jié)果……可以說(shuō)是拒絕講理（笑）。（梁：對(duì)。）因?yàn)樗�，我這個(gè)軍隊(duì)多啊，武裝也好�。海河忻绹�(guó)做后盾。），空軍是有的，他們沒(méi)有空軍，無(wú)論怎么樣，我們比他們強(qiáng)得多（梁：很多的條件都強(qiáng)啊。），就是因?yàn)檫@個(gè)，他就拒絕……（梁：輕視共產(chǎn)黨。）輕視共產(chǎn)黨，比如到了民國(guó)二十七年（1938），共產(chǎn)黨尤其在華北、在東北很明顯地是力量不小，他為什么不看情況不妙而讓步，或者起碼比較認(rèn)真地和談呢？
梁：他在和談上采取的方針、策略，就是他多占一分便宜就多占一分便宜。有一次，周恩來(lái)代表共產(chǎn)黨讓步了，讓步了以為可以滿足他了，他說(shuō)還有一個(gè)問(wèn)題，在這個(gè)問(wèn)題上又讓步了，還有一點(diǎn)，如此，就是這樣。他就是老是逼人，共產(chǎn)黨也自己知道自己沒(méi)有他那樣大的力量了，沒(méi)有像他還有國(guó)際的……國(guó)際承認(rèn)他是中國(guó)，美國(guó)的幫助啊，所以中國(guó)這個(gè)老話，老話講軍事上啊，“哀兵”—“悲哀”的“哀”，“哀兵必勝，驕兵必?cái) �，你驕傲，剛好就是共產(chǎn)黨是哀兵，受逼迫的。
艾：那這個(gè)談判過(guò)程中，您也許有機(jī)會(huì)很誠(chéng)懇地勸蔣介石，要他認(rèn)真一點(diǎn)吧？
梁：我們很難見(jiàn)到他呀。
艾：很難見(jiàn)到他？
梁：很難見(jiàn)他。不但我們很難見(jiàn)到他，就是國(guó)民黨的政府負(fù)責(zé)的人，見(jiàn)他都不容易。馬帥很頭疼，很恨他，回到美國(guó)之后不是擔(dān)任國(guó)務(wù)卿嗎？（艾：是。）那個(gè)時(shí)候（笑），他完全不想幫助蔣介石。
艾：有很多住中國(guó)住得久的人，例如謝偉思，他是在重慶，他也看了我這個(gè)，就是因?yàn)樗戳诉@個(gè)稿子，他勸我就不要再改啊，立刻出版，在這里寫了幾個(gè)字，就說(shuō)這本書不錯(cuò)什么的。謝偉思是一位，還有戴維斯，中文名字我不記得，姓戴維斯，連費(fèi)正清�。海嘿M(fèi)正清。），他們都說(shuō)蔣介石是錯(cuò)的，而且政府是腐敗的，沒(méi)有用處。美國(guó)很怕共產(chǎn)黨，尤其怕的是蘇聯(lián)，以為中國(guó)共產(chǎn)黨就是蘇聯(lián)的這個(gè)走狗啊，或者它的貓手，貓爪。您覺(jué)得蔣介石對(duì)中國(guó)、對(duì)中國(guó)革命有沒(méi)有什么貢獻(xiàn)呢？我們已經(jīng)談到了他，尤其在抗戰(zhàn)以后啊，實(shí)在不行，不過(guò)就是說(shuō)他的整個(gè)的事業(yè)了，會(huì)不會(huì)對(duì)中國(guó)有什么貢獻(xiàn)？
梁：他最大的貢獻(xiàn)哪（笑），最大的貢獻(xiàn)是給機(jī)會(huì)讓共產(chǎn)黨……他造成了共產(chǎn)黨的成功（艾笑）。如果他這個(gè)人還有一點(diǎn)信用，人格還好一點(diǎn)，共產(chǎn)黨打不過(guò)他啊。所以他最大的貢獻(xiàn)（笑），就是造成共產(chǎn)黨的成功（艾笑）。
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